| ▼ 電話で解約を連絡後、集金オバちゃんに遭遇 |
● NHKのことについて質問です。 ヒロ さん 2003/04/11(Fri) 21:07:03 #4198
こんばんは、NHKに悩んでいる学生のヒロです。
ネットでNHKのことについてなにかないか探してたらここにたどりつきました。
ところで質問なんですが、今までしつこいおばさんが来てて、来てほしくないので銀行引き落としにしていたのですが、ついに貧しくなりもう限界です。とりあえず解約書をNHKに電話して（20分間おなじことの繰り返しでした。泣）送ってもらうことになったのですが、今日また学校に行こうと思ったらそのおばちゃんと遭遇！！ さっそく呼び止められ、私のいるアパートはBSが入るようになったといわれケーブルテレビが見れるようでしたら映りますので料金の方を...！？ってか、前も同じ事を言われなぜかBSは映らないのにずーっとBS料金で引き落とされてるって！
さらに「NHKは貴方さまの財産を助けるや身を助けるために放送していて、公共料金と同じなんですよ」って、逆に生活苦しくなってるし、もうあのおばさんがコンプレックスになりそうです。
どうしたらもうあのおばさんと会わないですみますか？ |
○ Ｒｅ：ヒロさんへ しもやん さん 2003/04/11(Fri) 21:33:59 HOME #4200
メール送信しました。 |
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| ▼ 逆ギレ！集金オバちゃん |
● 集金のオバちゃんに逆切れされました アキ さん 2003/04/11(Fri) 14:51:54 #4192
引っ越してきて二週間。テレビのチャンネル設定ボタンが壊れてて、地上波が見れないので、スカパーを設置したら、次の日、待ってました、とばかりに集金のオバちゃんが来ました。
その時は、旦那が以前住んでいたところで契約しているか、聞いてみると言って帰ってもらいました。旦那は、「払う気はないし、だいたいチャンネル映らないのになんで払う必要がある？」っていうので、まさにその通りだと思って、次、来た時に「チャンネル設定ボタンが壊れてて見れないから、払いません」と素直に言いました。
その途端！オバちゃんの態度豹変。（ちなみにうちはマンションで、セキュリティシステムありなので、応対はインタホン）
集 「それは払いたくないという事なんですか！ マンションは共同アンテナなんだから映らないわけがないでしょう！ 衛星放送のアンテナだってつけているじゃありませんか！」
私 「だから、チャンネル設定ボタンが壊れてるっていってるでしょう。それにアンテナはスカパーです」
集 「他のが見れるのに、ＮＨＫは映らないなんてありえないでしょう！ いいわけばっかりして…。払いたくないなら払いたくないと言ったらどうなんです！」
私 「スカパーは、別の画面で見るでしょ？」
集 「それが見れてこっちが見れないなんてありえないでしょう！」
・・・スカパーは地上波とは別だろーよ・・・。半分あきれて声が出ませんでした。
そうこう押し問答するうちにどうもインタホンの設定時間が切れたらしく、いきなりプツッ。それにしてもああいう態度を取られると、いったいなんなのかしら、と思っちゃいます。
で、押し問答のときに、とにかく書類とか案内とか、ポストに入れててください、と言っておいたから、なにがしか入っているだろうと思ったら、なあんにも入っていない。あれって本当にＮＨＫの人？ それに、設定ボタンが壊れてるってのに、写らないのはおかしいといいはる。なら、修理代出して、テレビ直してよ！と思いました。
よくもまあ、あんな横柄な態度、とるもんですよね。払いたくないなら払いたくないと言え、とか言っていたけど、そうしたら払わなくていいのかねえ。それに、ここのレス見てて思ったけど、原則的には、まず契約して払うってことですよね。なのに契約の話も何もしないで、いきなりＮＨＫの受信料払ってくださーい、っていうのもおかしな話ですよね。普通の業者なら悪徳業者に分類されますよ。
とにかくあんな態度とられたら、たとえテレビが直ったとしても、絶対に払いたくない！！ |
○ Ｒｅ：集金のオバちゃんに逆切れされました 日々精進 さん 2003/04/11(Fri) 15:19:45 #4193
こんにちは、
まったく個人的な意見ですが、｢払いたくないもんは払わんでいい｣。
人それぞれ理由はあると思いますが、納得いかんもんに払う必要なし。
それにしても、あいかわらずの暴言集金おばちゃんですね。そういう人が契約率sageの原因の一つだと思うんだけどな〜。 |
○ Ｒｅ：アキさんへ しもやん さん 2003/04/11(Fri) 15:39:34 HOME #4194
録音が取れてましたら、ホームページで放送流したいと思いますので、ぜひ送ってください。＼(^o^)／
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○ しもやんさんへ アキ さん 2003/04/11(Fri) 17:09:10 #4195
わ〜、すみません。録音はしてないです。でも今度から機械そろえてちゃんと録音しようかな。
このサイトを見ていると私のところに来たオバちゃんより、はるかに凶暴な人がいそうだから気をつけないといけませんね。
ちゃんとここ見て、もしまた来たら対決しなくちゃ！ |
○ 抗議ネタＧＥＴ、おめでとうございます 日本暴走協会 さん 2003/04/11(Fri) 19:32:51 #4196
録音がないのは残念ですが、早速抗議一発ですね。
@ 当該集金人の氏名と住所の開示
A 担当局責任者の文書での謝罪、
を求め、ついでに以後連絡するまでは一切訪問をしないという約束を取り付けましょう。 |
○ NHKに抗議メールしました アキ さん 2003/04/11(Fri) 20:45:23 #4197
なんだか、気持ちがおさまらなくて、最寄のＮＨＫのホームページに抗議のメールを送りました。そしたら、
”メールありがとうございます。ご不快な思いをさせて申し訳ございません。詳細をお聞きし、担当者からご連絡させていただきたいと思います”と返ってきました。なのでとにかく詳細をメールに書いて送りました。感情的になっていると思われるのもしゃくだったので、なるべく丁寧に丁寧に、悪口雑言にならないように気をつけました。（とはいえ、怒っているのはすぐわかる文章になっていたけど…）
どんな答えがかえってくるのか、ちょっと楽しみです。だけど明日は土曜日。こういうクレーム処理って、土日はおやすみなんですかね？ |
○ Ｒｅ：アキさんへ しもやん さん 2003/04/11(Fri) 21:19:02 HOME #4199
同じ文章、私にもいただけませんでしょうか？
国会議員に届ける書類（苦情）の一つに加えれれば幸いです。
simono11jp@yahoo.co.jp
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792
土日でも謝りにきます。ただ､人数が少ないので、たびたびフリーダイヤルなどへ電話しないと来ないだろうと思われます。 |
○ 先日、投稿したものです。 アキ さん 2003/04/14(Mon) 15:09:44 #4234
金曜日に、集金人のオバちゃんに逆切れされ、あまりの横柄な態度にＮＨＫに抗議のメールを出したものです。
土日をはさんだので、どういう返事がかえってくるのか、と思っていたら、先ほど、係長だという男性の方が謝りに来られました。態度も丁寧だし、誠心誠意、って感じで、集金の人に比べるとすごく好感がもてる人でした。とはいえ、オートロックなので、インタホンでしか話してませんが。
私は、集金だって、ああいう人が「なんとかお願いします…」って感じで来たら、むげに追い返せなくって、何回か来られるうちにしょうがなしに払ってしまいそうな気がするけど。まじめに支払いをしている人でも、集金の人の態度があまりに悪いせいで解約する方がいますよね。支払い率がさがっていってるのは、自業自得だということに早く気が付いてもらいたいものです。
だいたい、「契約をとる」のに、スカパーと地上波の違いもわからないような人が、やることがそもそもおかしいと思います。いわゆるセールスと同じなんだから、商品知識とか、放送法とか、こちらを納得させるだけのことを説明してもらわない事には、話を聞く価値もないですよね。いっそ、どこかのトップセールスマンに、話のもっていきかたでも教わったらいいのに。
旦那に、こういう風に言われたんだよ〜、と集金のオバちゃんの逆切れぶりを話したときは、「ま、ＮＨＫだからね」って一言。今に始まった事じゃないってことですね。皆さんの書き込みを見ていても、契約書だと言う説明も一切無く、サインさせていつのまにか契約していることになっている、勝手に契約変更や、住所変更がなされている、とか、仮にも、放送法だのわけのわからない法律で国が擁護しているような放送会社が、こんな詐欺まがいの事を率先して行っていていいものでしょうか。
他の会社の隠蔽工作とか批判してる場合じゃないって感じですね。 |
○ Ｒｅ：アキさんへ しもやん さん 2003/04/14(Mon) 20:04:28 #4239
全く仰るとおりです。(^O^)
私の署名活動は、追加・変更なんでもありですので、NHKへの要望などまとまりましたら、またメールください。 |
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| ▼ 夜１１時に来ると言われ、怖い思いをしました |
● ちょっと気が楽になりました。 うさこ さん 2003/04/05(Sat) 19:24:45 #4156
今日NHKの集金がきて、「私じゃわかりません」と言うと、うちの電話番号と世帯主名を控えて帰りました。
夜の11：00頃来るとか言ったので、困りました。そう人が来る時は子供と二人きりなので怖くてたまりません。新聞と違ってしつこくて嫌なんです。
パンフレットを置いていき、フリーダイヤルで呼んでくれればいつでも来るとのことでした。
フリーダイヤルに電話して「来ないで下さい」と言ったら、「お宅を伺う時はいいんですけど、行かないように言う事はできないので、営業所に直接電話してください」との事。
しかも営業所は平日のみ連絡可。（今日は土曜日）
なんかスッキリしないのですが、このＨＰを見てちょっと気が楽になりました。（でもまだ指先の感覚が戻らないほど緊張しています。）
今度来たら絶対に断ってやります。全然見ないのにNHKに払うお金があったら子供の物買うわー！！ |
○ Ｒｅ：うさこさんへ しもやん さん 2003/04/05(Sat) 21:27:10 HOME #4157
録音機材を玄関へ常備してください。
相手にも見える形で録音スイッチを入れれば、緊張するのは相手の方です。
「帰ってください」を三回言って帰らなければ「不退去罪」で、犯罪者はNHK集金人の方であることをちゃんと伝えれば帰っていきます。
「納得出来ない人に、むりやり契約を押し付けるわけにはいかない」
と、公に認めているのはNHKの広報ですしNHK自身ですから安心して下さい。 |
○ しもやんさんアドバイスありがとうございます。 うさこ さん 2003/04/06(Sun) 16:21:29 #4170
昨日の夜10：00過ぎにやってきました、集金人！
きっぱり断りました。
しかし、「わかりました。でも担当が代わる度に参りますので」と言い残して帰りました。
「何度来てもムダです」と言いましたが、営業所にも電話をして来ないようにいうべきでしょうか？ それとも放っておくべきでしょうか？ |
○ Ｒｅ：うさこさんへ しもやん さん 2003/04/06(Sun) 16:51:35 HOME #4171
その電話は、お金と時間の無駄です。塩をまいて、気分を一新する方が有益です。 |
○ またまたありがとうございますm(__)m うさこ さん 2003/04/06(Sun) 17:13:33 #4172
そうします。もう考えません。(^^) |
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| ▼ 集金人曰く「払うか払わないかは、良心の問題だね」 |
● 今、テレビを堂々と見ています。 くるん さん 2003/04/05(Sat) 04:43:04 #4149
はじめまして。
ＨＰの情報は大変ためになりました。ありがとうございます。
不払いステッカー笑いました。早速張りたいと思います。
７ヶ月くらい前に買ったゲームをやっとのことでクリアーして、エンディングを見ているところに、ピンポンピンポンの嵐が…、時間は４月４日（金）の２０：４５ですよ。
うるさいのでエンディングの途中でしたがでてみると（用心してチェーンはかけておきました）、ＮＨＫを語るおじさんでした。
おじさん 「ＮＨＫだけど、放送法３２条〜〜〜〜、来月からは口座振込みで〜〜〜〜〜」
すみません、よく覚えていません…。とりあえず、ためぐちだったのは確かです。
私 「ＮＨＫ見ていないんですけれど。」
おじさん 「いや、見ていなくても法律で〜〜〜〜」
私 「テレビにアンテナ接続していなくてもですか？」
これ本当です。引っ越する前に兄からもらったテレビなんですが、普通のアンテナ取り付けられませんでした。二股になった古いタイプのものです。最近買ってきましたけれど、テレビ見る暇全然なくて、取り付けていませんでした。
おじさん 「いや〜聞いたことないな〜。そんなことないだろ。私の子供も風呂上がったあとミュージックの番組とか見るよ。」
私 「働いてないんでしょ？」
おじさん 「働いているよ」
自分で何言ってるんだと思ったのですが、子供って中学生とかそこらをイメージしてたのですが、社会人ってこともありえますよね（恥
おじさん 「まあ払うか払わないかは、良心の問題だね。」
私 「いいよ。払わないよ。」
これでおとなしく帰っていきました。話がかみ合ってなくてなんだかよく分からなかったです。とりあえず、気分最悪でした。
ＮＨＫにお金払わないと、良心ないんだ…
突然法律うんぬんいってきてびびりましたし、腹が立ったのでネットで調べてみると、このページを発見したしだいです。、
お金払うのが義務でないことが分かりましたし、堂々とテレビ見れてうれしいです（早速ケーブル接続）。さっきジャパネットタカタをみていました。
ＮＨＫ見る機会があったら払おうと思っていたのですが、絶対に払いません。
始めからエンディングを見ようと思いましたが、クリアできません。明日から休日出勤とか続くので、ゲームなんてできるのはいつになるやら、ＮＨＫめ。
このＨＰみて少しは気分が晴れました。駄文ですみません。それでは失礼いたします。 |
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| ▼ 契約率９０％って、いつの間に増えたの？（笑） |
● きた！！ めっつ さん 2003/04/04(Fri) 20:20:27 #4135
今、ＮＨＫがきました。受信料のお願いに…。もちろん払うつもりはないので、
「でも払ってない人いっぱいいますよねぇ」と言ったら
「９０％くらいの人は契約してる」とか言いました。
いつのまにか契約者数増えたのか！？
そのあとは「決まってる事ですので」の一点張り。今日はパンフレット置いて帰りましたけどまた来るはず。
無駄足ご苦労様です。 |
○ Ｒｅ：きた！！ またちゅう さん 2003/04/04(Fri) 21:07:44 #4136
＞そのあとは「決まってる事ですので」の一点張り。今日はパンフレット置いて帰りましたけどまた来るはず。
… 「我が家では払わないと決まってますので…（笑）」
ＮＨＫのパンフレットってどんなんだろ！？ |
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| ▼ 集金ノルマに冒された屁理屈集金人？ |
● また来たよ(-"-;) 紗吉 さん 2003/04/01(Tue) 13:06:10 HOME #4084
日頃から払う意思が有りませんと云っているのに、証拠にもなくNHK受信料を払ってくださいと集金人が来た。
「放送法自体納得できないしNHK見てないから払いません。払っていない人も多いですし、皆さんが払うのなら私も払います」と云うと、
「じゃうあなたはガス代も払わないのですか？」と返してきた。
はぁ？なんのこっちゃ？
「ガス代払ってない人大勢居ますよね、みんな払ってないのにあなたはガス代は払ってるんですか？」
屁理屈云うな。そんなんだから払いたくないのよ。
「ガスは使ってるから正当な料金を払ってるんです。NHKは見てないから払いません(｀へ´)」
「でも幼稚園とか小学校とかで見てますよね」
「うちの子供は幼稚園にも小学校にも行ってませんし、行ってたとしてもそこで見ている受信料は幼稚園や小学校が払うべきであって私が払う義務は有りません。お帰りください。」と戸を閉めました。
また数ヶ月して集金人が変わったらやってくるんだろうな(-"-;)
集金ノルマで給料が変わるのは分かるけれど、嘘付いたり、脅したりするのはどうかと思うよ。 |
○ Ｒｅ：紗吉さんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 15:17:14 HOME #4086
屁理屈には、屁理屈を！
「私の屁（オナラ）あげるから、ガス代払え」というのどうでしょう？ |
○ Ｒｅ：紗吉さんへ ガボ さん 2003/04/01(Tue) 17:14:43 #4087
「ガスは頼めば止めてくれます。NHKも電波止めてください」と言うのはどうですか？ｗ |
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| ▼ 居留守が気に入らないのか、呼び出し方が日に日にエスカレート |
● 今まで強制的なものと思ってました。 naoki さん 2003/04/01(Tue) 09:18:30 #4079
はじめまして。
NHKの集金人の言動に対して疑問を抱いていたので検索をしていたらここへたどり着きました。８時間ほどここを拝見させてもらって、いろんな事が納得できました。
そもそも調べようと思ったきっかけが、子供を相手にしてる最中の１９時？２０時にいつも集金人が来てます。日曜日か土曜日の１５時頃にも来ていたはずですが、その時も子供の相手をしていました。いつもタイミングが悪いので「申し訳ない…」とは思っていました。非常に分かりやすい居留守状態だし…。
状況として、４ヶ月前に今のところへ引っ越し、２ヶ月前に１度だけ支払い、その後に子供が生まれました。
で、この２ヶ月ほど集金人のおっさんの相手をしてないのでどんどん呼び出し方がエスカレート。呼び鈴はうるさいので事前に電池を抜いていました。それが気に食わなかったのか、玄関だけだった呼び出しが、気付けば勝手口にも。その呼び出し方も、ドアを叩く音、回数がどんどん増えてます。ガラス部分を叩いてる音なのでいつか割れるんでないかとさらにストレス溜まってきてます。
玄関に来て「ごめんください」もしくは「こんにちわ」と言うのが普通だと思っていたので、何も言わず呼び出されると恐いものがあります。土地柄も多少あると思っていましたがそうでもないようですね。
喋ったと思えば聞こえにくい大声で「○○さん」。
「あなたの言った名前、間違えてますよ？ 読みにくい名字とは言え、名前を契約書か申込書に妻がサインした時に聞き直しませんでしたか？」
こう言いたかったのですが放置しました。けど、ここを見て、無理にでも拒否をしないといけない事が分かりました。
今まで実家ではごく普通に見ていたNHK、ここを拝見するまでは強制的なものと思っていたので「なんで申し訳ないって思ったんだ？」ってなりましたね。
妻、僕自身、少々精神的苦痛を味わってますので、最低でも解約します。
まぁどうせNHKはまともに見ていませんでしたが、某地方アナウンサーに知り合いがいるのでなんか残念ですね…。けど、ここにある苦情、これが現実なんですよね。自分自身もみなさんには匹敵しませんが少々味わいましたし…。
む か つ く
これしかないです。今日の今からここにある事を参考に行動します。 |
○ Ｒｅ：今まで強制的なものと思ってました。 日々精進 さん 2003/04/01(Tue) 09:46:33 #4080
こんにちは、
強制的ではなく強要してますよね間違いなく。
＞今日の今からここにある事を参考に行動します。
… すばらすぃ〜〜〜o(・∇・o)(o・∇・)o
ヤッタ！
あくまでも冷静に合法的にまいりましょう。 |
○ 求人雑誌によく掲載している集金人の仕事、しなくて良かったと思ってます。悪どい人間になるところでした。
naoki さん 2003/04/02(Wed) 04:02:01 #4101
＞日々精進さん
… やっぱり強要の範囲内ですか…
＞あくまでも冷静に合法的にまいりましょう。
… もちろんです！ がんばります。
割れそうなくらいドアのガラス部分をノックしていましたから、もし割れたとしても「払え！」しか言わず、修理代なんて払ってくれないだろうと思っていたので、このHPを見るまで、ホントはブチキレる予定だったんですが、相手の思うつぼだったようで…。もしキレる家庭に遭遇したら集金人は事務所で笑い話のネタにされてるんでしょうか？
今日は借金催促まがいの方、夕方から今まで戦闘体制に入って待ちましたが来ませんでした。もしかして月末締だからですか？ 携帯を常時携帯しながら速攻ボイス録音にできるよう待ち構えてたのに…。
よく考えたらNHKを見なくったって生きていけるんですよね。最新のニュース、天気予報を見たければ携帯かパソコンから見ればいい事だし、CM入ってても民放テレビの方が内容、充実してますし。NHKって気が向いた時、２１時前の天気予報しか見てませんでした。「天気予報だけを見るために払ってしまったの？」になりました。
で、昨日昼間の行動は、まず玄関のステッカーをはがし、僕がくたばっていたので妻にフリーダイアルへ電話させました。契約自体、妻の登録になってますので「契約者本人のお前が連絡してしまえ」と無茶な理由を付け加えてしまいましたが…。
内容は以下の通りです。妻に書かせたものをそのままコピーしてます。
H１５年４月１日 １４：２５頃
０１２０１５１５１５に電話、自動アナウンスでガイダンスに従うように指示。
１．新規登録、住所変更
２．受信料金の説明、質問
「解約」はない。とりあえず１を選択すると、女性のテレアポが対応。
契約解除を申し出ると理由を聞かれた。
「テレビが壊れました」
と、いうと「いつ頃からですか？」と聞かれる。
日付けまで詳しく聞かれるので
「出産で留守にしていた間なので、はっきりとは分かりません」
と応答。「大体でも良いので」というので、
出産後の１月末ということで。
その後に支払い状況の確認？かなにかで「お客さま番号は分かりますか？」
と聞かれるが、契約の控えもないのに分かるわけがない。
名前と電話番号を教え、しばらく待たされる。
（小鳥の鳴き声と川のせせらぎのお待たせ音）
「お客さまの支払いを確認させていただいたのですが、１月は払っておられるようですが２月３月の支払いが確認できないんです。」
「そうです」
「本日解約となりますと４月分からになりますので、２月３月に未払いの分を振り込んでもらわないといけないので、振り込み用紙を送らせていただいてよろしいですか？」
「え？見てないのに払わないといけないんですか？」
「本日のご連絡となりますと、手続きが４月からとなりますので…」
「え、でも、見てないのに払うっておかしいですよね？」
「集金の者が（テレビが壊れているというのを）分からなかったんですね。集金の者と話はされましたか？」
「いいえ。赤ちゃんが泣いてましたから。（当時一か月で一日中つきっきり）出るにでられませんよ。」
「そうですか。じゃぁ、集金の者とはお話されてないんですね。」
「ええ。子供がないてるから無理でしたね。泣き止ませようにも、ここ何日もドアをドンドン叩いて、その音にびっくりした赤ちゃんが泣いちゃうんですよね。でれないですよ。」
「泣いてるのに気付かなかったのかもしれませんねぇ」
「大声で泣いてるのに気付かないわけないと思うんですけど」
「そうですか。じゃぁ、集金の者とお話はできなかったんですね。」
「無理ですね。」
「でも、解約は４月からになりますから」
「見てないのに払わないといけないんですか？ おかしくないですか？」
「そうですねぇ…少々お待ち頂けますか？」
「はい。」
ほんのちょっとして。
「お待たせいたしました。それでは、廃止の手続きをさせていただきます。葉書を送っていただくようになりますが、書き方は後ほど説明いたします。」
「え？葉書を用意しないといけないんですか？」
「はい、官製葉書にお願いします」
「はぁ…」
「それではお客さま番号をいいますので、メモの準備をしていただけますか？」
「はい、だいじょうぶです」（最初っからしとるわい）
「お客さまの番号が十桁のものになります。よろしいですか？」
「はい」（はよ言え）
「××××ー×××ー×××です。」
「（復唱）で、あってますね？」
「はい、そうです。では、はがきの裏面にですね、まず一番上に「廃止届け」と書いて下さい。その下に先ほどのお客さま番号を書いて下さい。その下にお客さまのお名前を書いて下さい。そしてその隣に、認め印で結構ですので捺印をお願いします。その下にお客さまのご住所ですね。○○県からお願いします。その下に廃止理由を書いて下さい。『H１５年２月にTVが故障』ですね。そしてその下に『H１５年４月１日コールセンターに連絡済み』と書いて下さい。以上が裏面です。表は、郵便番号１５７ー８５３０です。
住所は書かなくても届きますから。宛先はNHK事務局でお願いします。集金の者が行きましたら、廃止したと伝えて下さい。」
「はい、わかりました」
「それでは、以上になります」
「あ、あのですね、担当の方の名前を教えていただけますか？」
「はい、私コールセンター大阪事務局の△△と申します。」
「はい、△△さんですね。」
「はい。それでは、また設置された際には契約のご連絡をいただきますようお願いいたします。」
１月末に壊れたと言ってるのに２月に故障と書かせるのっておかしくないでしょうか？
２月って２８日までありましたから、葉書を受け取った人間は２月分を請求してくる可能性があると思うんですが…。
ここまでして請求しようと思わせる行動、おかしく思う僕はおかしいんでしょうか？
フリーダイアルは大阪、送り先は郵便番号からして東京２３区のどこかですし。
なのでもちろん、葉書には １月末に と付け加えさせてます。
電話させた後ですが、「見ろ！」と言って妻にここを見せたのですが、本人も納得顔で今回の事に後悔してる様子です。
前回書き込みした後にふと疑問が出てきたのですが、NHKの料金徴収って屋内にあるブラウン管タイプのテレビに対してだと解釈してるんですが、車に固定、もしくは取り外し可能なテレビ、内蔵アンテナで受信するポータブルテレビしかない家庭はどうなるんでしょうか？
うる覚えですが、どこかのサイトで液晶テレビは集金できない、だから車載用液晶テレビは例外だと見た事がありますが、再確認の意味も込めてご教授願いたいです。
あと、NHKステッカーの数字部分の意味を知りたいです。
この事に関して、書き込みが既にあるようでしたら誘導をお願いします。
これまで２０時間ほど見てますが、まだ全ては見れていないので…。
教えて君でごめんなさい。
知ってらっしゃる方、いましたらご教授お願いします。
…っつ？か、集金人の人たち、成績が悪いからと首になるケース、少なからずあると思うのですが、そう言う人たちの次の仕事って押し売りになる事があるような気がしました。
個人情報は出ないとは言っても、記憶にある担当したエリアは覚えているはずなので。
「あの家は押せば売れる」みたいに。
個人情報って書類でなくても外に出ていくはずですから。
あと、管理人さんへ。
インターネット環境のないうちの親もですが、周りに「こう言うHPあるけどようよ？」って意味で、印刷して見せてもよろしいでしょうか？
インターネット環境がある人間にはアドレスを教えるつもりです。
こう言う話はテレビや新聞しかない人間は全く知らないはずなので。
アポが取れるならば、［４０７９］で出てきた某地方アナに「退職して民放へ行ったら？」の意味を込めてここを見せたいです。
いらないお世話で終わるかもしれませんが、仕事内容、かなりひどいと言うのを聞きましたので。
この書き込みの最後に。
長文になって申し訳ありません。
僕みたいな思いをする人が少しでも減ってくれればの気持ちを込めて、参考になればと思っての書き込みです。 |
○ Ｒｅ：naokiさんへ しもやん さん 2003/04/02(Wed) 04:27:33 HOME #4102
長文ですが、一気に読ませて頂きました。(^O^)
あまりにも笑いすぎて、何かご質問もいくつかあったように思うのですが、酒の勢いもあり落ち着いてしらふの時に皆のアドバイスを参考にしてまた書き込みます。
非常に文章が お上手ですね。(^O^) |
○ これが想像の話だと良かったんですが…。
naoki さん 2003/04/02(Wed) 05:43:16 #4103
＞しもやんさん
… 読んでいただきありがとうございました。
けど…これって日常茶飯事的に日本各地でおこってる事なんですよねぇ。自分だけでなく、ましてや少数の方々の話でないですし。
納得できない事に納得できないと言えない日本、いつからこうなった？って思いましたね。
このHPを知らないで泣く泣く支払ってしまったって言う人、まだまだいっぱいいる気がして仕方ないです。
文章ですか…ん？半分寝ながらの書き込みだったんでうまく書けたんだと思います。（違 |
○ Ｒｅ：naokiさんへ しもやん さん 2003/04/02(Wed) 10:43:56 #4104
>車に固定、もしくは取り外し可能なテレビ、内蔵アンテナで受信するポータブルテレビしかない家庭はどうなるんでしょうか？
>うる覚えですが、どこかのサイトで液晶テレビは集金できない、だから車載用液晶テレビは例外だ
… 放送法３２条の設備にはなります。PCのみでテレビを見ても、今後どのような形での「新しい文明のリキ」が開発されて購入しようとも、NHKが映る状態であれば、
条文の「契約しなければならない」とする対象になります。
ただし、何台テレビを持とうと、契約していなければ一円も集金できません。これは、テレビの設備の状態ではなく、契約の有無で決まるのです。
NHKは、放送法３２条で「契約しなければならない」とあるから、「お金を支払わなければならない」と二段論法で言うわけですが、
二段論法が認められるのであれば、十段論法も可能なわけで、「風が吹いたら→桶屋がもうかる」、「だから、集金人さんあんたが、私の代わりに支払いなさい」とまで屁理屈が可能になります。
重要なのは、「契約しなければ支払う義務はなし」です。 |
○ Ｒｅ：naokiさんへ２ しもやん さん 2003/04/02(Wed) 11:06:15 #4105
＞NHKステッカーの数字部分の意味を知りたいです。
… ４桁の数字の事だと思いますが、
＝＝今ですと１５０４になります。つまり、平成１５年４月に手続きをしていただいたお宅です。＝＝
という意味です。
契約手続きをしたにもかかわらず、PCの入力までの時間がかかるために、金人やNHK職員が間違って何回も行かないようにお客様に迷惑をかけないようにする為だそうです。
それ以外に意味があるかどうか？ 一応友人の集金人さんに問い合わせております。 |
○ 管理者 ｍｕｌｔｉｓｙｎｃ様へ しもやん さん 2003/04/02(Wed) 17:59:59 #4106
お忙しいとは存じますが、［４１０１］naoki
さんの下から１０行目あたりのご返信をお願いいたします。 |
○ Ｒｅ：ｎａｏｋｉさんへ ｍｕｌｔｉｓｙｎｃ 2003/04/02(Wed) 18:27:51 #4107
お返事遅くなりまして申し訳ございません。
私としましては、このサイトについてＰＲをしていただくことに何ら制限や反対をする理由はございません。
よって、内容をコピーすることもアドレスを他の媒体で配布することも一切制限はしておりませんのでご自由にご活用いただければ結構です。
「ＮＨＫ受信料について語り合いましょう」というコンセプトのもと、多くの方の目に触れ、意見が交わされることを望む次第です。
＃ しもやんさん、いつもありがとうございます。 |
○ [４０７９][４１０１]に書き込みしたnaokiです。 naoki さん 2003/04/16(Wed) 05:04:35 #4256
NHK以外にも野暮用が多々あったので書き込みできませんでした。
>>しもやんさん
うち、そういう事でしたら１５−１なはずなんですが１４−２になってました。これってステッカーの使い回しか、わざとこうやってぼったくるつもりだったのでしょうか？ いろんな意味で詐欺にあった気分です、はい。
http://210.153.114.238/img-box/img20030416050327.jpg に、剥がした後のをアップしてるんでチェックお願いします。
携帯で撮影してるんでピントが合ってませんがお許し下さい。もし流れていたらまたアップするんで言って下さい。
>>ｍｕｌｔｉｓｙｎｃさん
了解です。早速使わせてもらってます。ありがとうございます。
あれからいろいろと考えてましたが、某マルチよりやり方酷い気がしてます。内容は全く違うんで詳しい事は書きませんが、なんでこう比較されるかNHK側も考えていただきたいですね。ま、その前にNHKは、見たいと思う番組がないんで見る気しませんが。
ってその前に！解約届ですかね？ NHK側から送られてくる書類。
１週間くらいで届くと言う話でしたが、結局１５日経っても届かないので「ギブアップしたらこっちがかわる」ってことで最寄りの営業所へ嫁に電話させましました。嫁が電話していた時は東京での処理を待ってくれになっていましたが、僕が代わったとたん、電話した営業所から明日朝一に郵送すると言う事にさせました。曖昧口調だったので「郵送して下さい」をしつこく言いました。ついでに、郵送処理したら電話入れろ！ともしています。
性格上気が短いので、１週間待ってくれの話が１５日も待たされるといい加減キレてましたので、電話の会話トゲがあったかもしれませんが…。もちろん、法に触れるような言葉は使ってません。いや、ネット以外の普通の喋り方が普段からきついだけですが…。
後悔として、１５時頃の事なのに「今すぐ郵便局に行って明日着にしろ！」と言えなかった事ですね。最寄りの営業所の近くに夜間窓口もある郵便局があるのに…。
ついでに、そもそもNHKの集金人が来た時しっかり対応してれば良かったです。集金人側は集金が良くないと給料が悪くなるみたいですが、だからといって何をやってもいいわけではなく…。法律がどうこう言う以前の人としてどうなんだよ？と思いますね。
「NHK集金人が集金中、玄関でめった刺しにされる」なんてニュースが流れる日も近い！？
まだ書き足りてないですが、最近民放でやってる玄関へのマーキング、なにげに気になってます…。 |
○ Ｒｅ：［４０７９］［４１０１］に書き込みしたnaokiです。
atyotyotyo さん 2003/04/16(Wed) 07:07:40 #4257
>「今すぐ郵便局に行って明日着にしろ！」と言えなかった事ですね。
… 多分言ったところで彼等はやらないと思います。
私は京都の職員に言ったにも関わらず２週間以上待たされましたし，その間NHKでは送りましたの一点張りでした。最後に私が「あんたらの言うことなんぞ信用できるか！もう一回送れ！」と言ったことでようやく送られてきました。
送られてこないようなら２日置きくらいに電話をかけて督促したほうが良いのではないでしょうか？ 彼等は苦情に対して軽い気持ちしか持っておらないようですので。 |
○ Ｒｅ：naokiさんへ しもやん さん 2003/04/16(Wed) 08:03:12 #4259
警察への電話の仕方［２９０５］、現行犯逮捕の仕方［３１０２］［３１０６］を参考に、次のNHKが来るのを楽しみにしてください。
証拠は、必ず録音して、です。 |
○ Ｒｅ：ステッカ−の件 集金人ですが‥ さん 2003/04/16(Wed) 13:32:03 #4260
ステッカ−（受信章）の件ですが、なにやら皆さん誤解されてるようですので説明させてもらいます。
張ってある数字は、契約の日付がそのまま数字になるのではなく、契約年度と期が数字になっていて、たとえばnaokiさんの場合だと、15年の１月にご契約の場合14年度の５期の契約、つまり14-5となります。
これは、NHKの年度が４月開始を基準にしているため、4.5月が1期、6.7月が2期、8.9月が3期としています。15年の3月であっても旧年度ですので、14-6となります。今月契約の場合だと新年度になりますので15年度１期、15-1が正確な数字です。
ちょっと分かりにくい説明かもしれませんが、ご理解いただければと思います。 |
○ Ｒｅ：集金人ですが‥さんへ しもやん さん 2003/04/16(Wed) 16:44:58 #4264
いつも、ご丁寧な御回答ありがとうございます。m(_
_)m
連絡がつかずに、困っていたのです。
シール番号の見方は､私が局の営業推進課のほうで確認したものですが、電話でのやり取りだったもので、行き違いが生じたものと思われます。
メール番号を変えられたみたいで、困っておりました。おかげで、助かりました。
また、時々チェックしてください。m(_ _)m |
○ Ｒｅ：集金人ですが‥様へ しもやん さん 2003/04/17(Thu) 02:19:54 #4275
前略
念のためにアドレスによる送信と返信の形で二度送りました。
そして、尚且つメインBBSに書き込みます。
ありがとうございます。 m(_ _)m
＝＝＝
前略
めちゃくちゃ落ち込んでました。私がPCを使い始めて４ヶ月、わからない事が多い中で、PCがわからないことより、ひとがわからないことのほうが落ち込みました。
連絡がついて、ほんとうに心から喜んでいます。
あなたの誠実な心を信じられたことを幸せに思います。
私は無宗ですから神や仏は信じませんが、ひとの心を信じております。
やはり、私がPCの扱いを間違ったか、ハッカーなどの攻撃があったものとおもわれます。
今後、同じような事がありましたら、メインBBS等に「連絡ください」とかきこみます。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m
しもやん 草々 |
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| ▼ 告訴の話題をネタに…、これって脅迫じゃ？ |
● 今日NHKの集金が来ました。 初めての投稿です さん 2003/03/29(Sat) 19:54:21 #4043
はじめまして。
今日NHKの集金の人が来ました。今まで払ったことはないので、今回ももちろん断るつもりで「見てませんから」というと、「放送法で決まってます」といってました。
こういうことは前も言われていたので、「払わなくても罰則が無いから払わない」と返事すると、「法律違反なので告訴されたときに〜（中略）〜知らなかったといわれても困りますので同意書に記入してください」といわれました。
一応名前は書いたけどわざと誤字で書いて、もし本当に告訴されても自分の署名ではありませんといえば済むだろうし。
んで、今回のやりとりは脅迫とみていいんでしょうか？
|
○ Ｒｅ：初めての投稿ですさんへあの〜 しもやん さん 2003/03/29(Sat) 21:27:49 #4046
サインをされた「同意書」の文面の控えはございますでしょうか？？
ヒョットするとまさか、○○届け（契約書）では、ないでしょうね？(^O^)
脅迫というのは、被害者が「怖い」と思ったかどうかです。笑いながら言おうと小声で言おうとです。
刑事告訴する場合、録音テープ等の証拠が必要です。
脅迫強要の場合は、現行犯逮捕して下さい。
現行犯逮捕の仕方［３１０２］［３１０６］を参考にして下さい。
弁護士にも確認済みです。 |
○ Ｒｅ：今日NHKの集金が来ました。 tpott さん 2003/03/30(Sun) 02:30:28 #4048
集金人の職務として、「同意書を得る」というのも入ったのでしょうか？
もっとも、この同意書に効力があるか？消費者契約法の保護対象でしょうし、無効となる可能性のほうが高そうですが（笑）
事業者と消費者ですしね（笑）
なぜなら、ＮＨＫ受信規約にはそんなものありませんので（笑）
ところで、カウンター食らわしてはいかがでしょう？
「あなたがこの書面を私に書かせたという同意書」（笑）
ちゃんと書いてくれるかな？ |
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| ▼ 「電波調査でＴＶを見ていることがわかりました」？ |
● 分からない… とり さん 2003/03/23(Sun) 19:49:02 #3992
はじめまして。たった今NHKと名乗る方が来まして、
「電波調査の結果、この家でＴＶを見ていることが分かりました」というニュアンスのことを言ってきまして（怒りのためうろ覚え…）
ＴＶは実際は所有しているのですが、断りました。
そしたら、平成12年5月から滞納とか言い出しまして、今なら正規の料金だけですみますとか言ってきました。その後も10分ほど玄関で色々言っていたようですが、よく憶えていません。
とりあえず、この電波調査云々は何なのでしょうか？ 本当にあるのでしょうか？ |
○ Ｒｅ：分からない… tpott さん 2003/03/23(Sun) 20:06:12 #3993
ありません。ＮＨＫに直接確かめてください。確かめるだけならタダでできます。
↓
フリーダイヤル
受信料のお問い合わせ窓口（http://www.nhk.or.jp/eiso/info.html）
0120-151515（午前９時〜午後１０時（毎日））
集金人は契約取りたいだけなのでうそをつくことも平気です。ですが、もちろん違法行為です。
電波調査を理由にしようと、何があろうと裁判所の手続きなしで法の予測し得ない罰を与えたりすることなどできませんね。
つまり、「平成12年5月から滞納」というのを持ち出した時点で詐欺・強要でしょうね。
ＮＨＫに直接抗議が必要です。なお、必要ならば警察にも被害届を出した方がいいと思います。言った、言わないになるので録音等が不可欠なので告訴等、実力行使にはできませんが、被害届は出しておいてもいいかも。 |
○ Ｒｅ： とり さん 2003/03/23(Sun) 20:38:31 #3994
早速電話してみました。
電波調査は、電波の状況が弱いとか障害があるとか言う場合に行なわれるものだそうで、電波調査で見ている・見ていないを判断できるものではない、という回答を頂きました。結構しっかりした対応をされてちょっとすっきりしました。
今思うのは、その集金人の身元をしっかり聞いて確かめておけばよかった、ということです。
tpottさん、ありがとうございました。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ： tpott さん 2003/03/23(Sun) 20:45:45 #3995
いえいえ、そういう集金人に契約を増やしてほしくないので、さくさく苦情を言いましょう。
警察でも麻薬捜査とか、凶悪犯罪になってようやく盗聴が許可される現状を再認識しましょう。盗聴・盗撮は犯罪です（軽犯罪）。
同じ人物がくる可能性が高いので注意しましょう。 |
○ Ｒｅ：分からない… 日々精進 さん 2003/03/24(Mon) 13:25:54 #4001
こんにちは、
たしか電波障害で協会の放送が受信困難な地域で、その電波状況を調査するスタッフてのがいたようないなかったような…。
だとしても、特定の家屋などで放送を受信しているかなど調べるものではないと思われますが。
tpottさんのレスが正解でしょ。 |
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| ▼ 解約２日後に来た集金人の態度に憤慨！ |
● 何なんだ！集金オヤジ！ まりも さん 2003/03/21(Fri) 16:53:14 #3980
［３９４６］投稿したまりもです。
19日コールセンターに電話して解約。今日21日廃止届をポストに入れてきました。
部屋に帰ってきて約10分後に集金人が来ました。
集 「NHKです。受信料お願いします。」
私 「いつも振込み用紙が郵送されてきて払ってましたよ。」
集 「払ってんの？」
私 「それに2日前にコールセンターに解約の電話したよ。」
集 「今は未契約なんでしょ？」
私 「今月いっぱいで転居、その後は設置しないって電話したよ。今月分はもう振り込み済みだし。」
集 「ふぅ〜ん」
私 「契約終了時の分まで支払い済みなのにいつの何のお金を払えっていうの？」
集 「わかったよ、もういいよ！」
どう思います？
続きです。
すぐにコールセンターに電話して文句言いました。
「解約の電話したのに2日後には契約しろって言うのか？」
「手違いを詫びるわけでもなく、逆ギレ＆捨て台詞は失礼すぎる。」
コールセンターのお姉さんは平謝り。かわいそうなので、
「お姉さんに怒ってもダメだよね、集金人を教育してね。」
と言うと、住所から集金人を特定して注意するように努めますとのこと。それに返金分の精算のために転居先の住所を伝えているため、
「TVは設置しないと届けていても転居先に集金人は来る？」と尋ねると、
「おそらく伺うと思いますので、『TVを見ない』と言わないで、『置いていない』と言ってハッキリ断ってくださいね。」
と親切に教えてくれました。やっと怒りがおさまったところです。 |
○ Ｒｅ：何なんだ！集金オヤジ！ tpott さん 2003/03/21(Fri) 17:17:14 #3981
営業としてみたら、すぐクビだね。もっとも、そんな人しか集金人にはなりませんが（笑）
「態度でわかる組織の腐敗」
いいコンサルタントの本かけるかも（笑）
だけど、わかる、できるシリーズってろくなものがないしな。名前倒れかな（笑）
横道にそれるのはこれくらいにして、結局そんな組織です。クレーム０とか謳いながら、クレーム隠してるだけですから（笑）
連結決算でもでてこない組織の切り離し、腐敗（笑）
もう、水洗いではおちません。この汚れは（笑） |
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| ▼ 新戦力投入の上、夜間来襲 |
● 夜討ちに遭ってます 都鳥 さん 2003/03/19(Wed) 18:18:01 #3954
どうやら京都も新戦力が投入されたようで、そぞろ地域スタッフが現れるようになりました。
しかも、今度は夜１０時前後！
これまでは平日なら午後か夕方、土曜なら夕方、日曜なら午前中という具合でしたが、とうとう悪名高い夜間の襲撃に。
私は無視していますが、他の人が運悪く鉢合わせになってしまい、少々口論になったそうです。スタッフの人相は（当事者によると）「場外馬券場にいそうな感じのおっさん」だったそうです。
「払うつもりはない」と追い返したそうですが、恐らくこのアパート自体が未契約者が多い所としてマークされているようですね。もう何人も「担当」スタッフは交代されているのですが…
年度が代わっても、今の受信料制度が変わらない限り、契約しまへんで！ |
| ▼ 投げつけて払ったお金は集金人のポケットに？ |
● 初めまして！ けんママ さん 2003/03/18(Tue) 18:25:43 #3939
初めて書き込ませて頂きます、けんママと申します。
実は今まで不払いしてたんですが、先ほど委託業者さんから「今から集金に伺います」と電話があり、私としてはかなり頑張って戦ったつもりで興奮して書き込ませていただきます。
1年以上前、夜８〜９時に集金の方が来たのですが、しつこいので主人に対応してもらったのですが、その時主人は「今払えません」と言ったのですがグチャグチャしつこく帰ってくれなかったんです。２〜３０分話をしていたのですが同じことばかりで頭にきた主人が集金人の方にお金を投げつけて玄関を閉めてしまったんです。その時はおつりがあるハズ（何十円かですが）でしたが、チャイムも鳴らないので次の日ポストを見てみたのですが領収書もおつりも何も入っていませんでした。
その事で「もう絶対払わないぞ！」と心に決めたんです。
で、先ほどの電話でこの話をして、家としてはその時集金人が頭に来たとしても領収書もおつりもおいて行くべきだろう。もしその時のお金をその集金人がポケットに入れてしまってもこちらにはわからない。銀行振り込みの紙は郵送されては来てるが、その後に家に来なかったって事はポケットに入れてしまったので来れないんじゃないか？
お宅は委託かもしれないが、こちらにしてみれば家に来た人がＮＨＫの代表で来たと思っているので、ＮＨＫに不信感をもってます。不信感がある所にお金は払えません、と言いました。電話の向こうの人はＮＨＫに報告しまして対処します。と言われ電話を切りました。
早速主人にも報告しましたが、これで解約出来ればいいな、と思ってます。
まだ興奮中なので変な文章になってたらごめんなさい。でもまたＮＨＫが来ても戦うぞー！ |
○ Ｒｅ：初めまして！ tpott さん 2003/03/18(Tue) 19:57:28 #3941
最後まで解約目指してがんばりましょう。
解約に応じなかったらその場でテレビを破壊するぐらいの覚悟で臨みましょう。
解約は、解約はがき（内容証明郵便）を利用しましょう。（届いてなくって解約受理されないと困るので）
もしくは、フリーダイヤルではやり取り録音をしましょう。（後々、停止届けにさせないため。停止とされていた場合に違法を訴えるため） |
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| ▼ 拒否したら表札に「死ねカス！」の落書きが… |
● はじめましてです heipo さん 2003/03/16(Sun) 02:57:13 #3923
あれはもう半年ほど前の事でした。
時刻は午前１１時頃だったでしょうか、私の家にＮＨＫの集金屋が来ました。（無論、私は受信料を払っていませんでした）
私は前々からこのサイトにてＮＨＫ撃退術を学んでおりましたので、ただ一言「見てません」と言ってドアを閉めてやりました。
…と思いきや、集金屋は昔の刑事ドラマの如く靴をドアの隙間に挟み、ドアを閉められない状態にしてから、「嘘でしょ！払いなさいよ！」と恫喝してきました。
こいつは流石に不法侵入＋恐喝だと思ったので、一旦ドアを開けた後、軽く蹴り飛ばしてやりました。
集金屋は良い感じに倒れ込んだので、「あんたいい加減にしろよ！見てないって言ってるでしょうが！ これ以上しつこくすると訴えるよ！」と言い捨てて、ようやくドアを閉めました。
で、それから数分ほど外の気配を伺っていたのですが、どうやら集金屋は帰った感じだったので、昼飯を食いに外に出ました。
すると、ドアの表札の白い部分に、大きな目立つ文字で「死ねカス！」との落書きが…
…その表札も新しいものと交換した為、現在証拠も残っていませんし、私もその現場を直接目撃したわけではないので断言はできませんが…今思い出しても腹が立ちます。
ま、それ以来集金屋が一度も来ていないのが唯一の救いです。
長文すみませんでした。 |
○ Ｒｅ：heipoさんへ しもやん さん 2003/03/16(Sun) 08:35:56 #3927
次のバトルのご報告、楽しみにしております。(^O^)
ただ、出来る限り血みどろのバトルにならないよう、お気をつけ下さいませ。
集金人の態度にもよりますが、合法的に現行犯逮捕［３１０２］［３１０６］
をする場合で、ロープ等で拘束する時に被疑者が暴れて傷ついた場合でも、必要最小限でお願い致します。m(_
_)m |
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| ▼ ずいぶん物腰の低い人でした |
● 契約はしたけれど。 寒空にご苦労さん。 さん 2003/03/15(Sat) 23:27:46 #3918
ラピュタを見てたらNHKが来ました。
ここに書かれてある凶暴な人とは違い、ずいぶん物腰の低い人でした。2か月分請求されたけれども、マジでお金がなかったので、断ったら｢1ヶ月分でも…｣とこれまた低姿勢にお願い。
寒空にご苦労さんやなぁ、と思いつつ、契約書に署名捺印。受信料は口座振替で納めることにしましたが、印鑑は口座と違うの押したもんねぇ。金融機関から印鑑相違で返されることでしょう。。。
でもこれでいいのかな？ |
○ Ｒｅ：寒空にご苦労さん。さんへ しもやん さん 2003/03/16(Sun) 08:11:20 #3924
銀行から引き落としが出来なければ、当然来ると思います。(^O^)
同じ腰の低い集金人であれば、良いのにね〜。 |
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| ▼ 大声で「今払え、こら！お前、なめとんのか」 |
● はじめまして GO さん 2003/03/15(Sat) 00:08:04 #3906
神戸の大学に通う GOと申します、こんばんは。
さきほど、NHKの取立てが来ました。
私の家は寮のようなアパートでして、ノックされたので開けたところ、払ってくださいと言われました。「払いません」って言ってドア閉めようとしたら、ドアに伝票挟んで閉めさせてくれません。払わないの一点張りでしたが、帰りません。うざいし「払う払う、そのうち」と言いました。「今払え、こら」だんだんあっちの声が荒くなっていきます。「あなたやくざですか？」「お前、なめとんのか、こら。法律で決まってんねん。払えや、払うまで帰らへん」その間もずっとあっちはドアを押すし、こっちはドアを開けないように必死で押さえてるし。もう何を言っても無駄なので、無視を決め込みました。さんざん罵倒されました。「神戸大学の学生さんも落ちたものだねぇ、ルールも守れんねんなぁ。○○さん（←僕のことです）だけやで、ここのアパートで払ってないのは。恥ずかしくないんかねぇ」大声で叫ばれ続けました。30分くらいしてやっと帰っていきました。
僕はラピュタが見たかったのですが、30分も無駄にしたので見る気もなくしました。
そんでむかついてインターネットで公共料金検索したらこのサイトにたどりつきました。過去ログはありまくりだから全部は読めなかったんですけど、とりあえず払わなくてもいいんですよね？ 次来たら「払わなくても罰せられないんですよね」って言えばいいんですか？ んで無理やり入ってきたら「不法侵入で訴えますよ」くらいでいいですか？ 公共料金初心者なんで、みなさん教えてくださいm(__)m
あんなにしつこい人は初めてでした。まるでやくざ。学生の間は金ないから払わなくて、働くようになったら払おうかと思っていたんですけど、今日の件で払う気一切なくなりました。あんな集金人使ってるNHKって…と思いました。すみません、長くなりました。かちーんときてこんなに長く書いちゃって、見にくくてすみません。
追伸 このサイトに出会えてよかったです。同志はいっぱいいて、払わなくてほんとによかったと思いました。 |
○ Ｒｅ：はじめまして tpott さん 2003/03/15(Sat) 01:00:22 #39 #3907
すべて、予想通りの展開ですし、同じような人がたくさんいます。ＮＨＫは、自らの首を締めてくれるので呆れるばかりです。
でも、罰則がないから「支払わない」というのではないことを理解するよう努めてください（現状は確かにそうなんですけどね）。むしろ罰則がないから合憲だという意見もあるようですが、人の判断を奪う「義務」に、なんら合憲とする価値はないと思ってますが（^^;
民放視聴の権利まで奪うことは放送の発展にもならないし、ＮＨＫがいかにいい番組を作ろうと、それは特定の人にしか興味のないものに過ぎない。決して、テレビは特権ではないし、資格を必要とするような財産でもない。基本的人権を侵害している以上、ＮＨＫは認められない、と僕は考えてます。
公共設備でも、使用するものに対して利用料をもらうことで維持している設備もたくさんあります。まして、テレビは自身で買った財産です。
ＮＨＫなんてなくても安心して生活できる社会体制が重要なのであって、核をもって核を制すだけでは何の意味もない。そして、現実には、その核は、暴走状態です。
たぶん、今後も続くでしょうけど、ここの書き込みを励みにして、ＮＨＫが存在しなくても安心できる制度の確立と、依存性の少ない制度を考えてみてください。いえ、学生ですので、考えてほしいなぁ〜と（^^;
＃ できれば、録音・警察を呼んで、さらに「しもやん」さんへ連絡してください（^^;
＃ 集金人の氏名、部署は確認してくださいね。言わない場合は不審者として警察へ連絡をしてください。１１０番以外に近くの交番等の電話番号をメモしておきましょう。警察官に払うべきじゃないのか？と言われても、それは民事不介入を謳う警察としての意見ですか？と言ってもいいですし、相手は迷惑行為防止条例違反ではないのか？不法侵入ですよ？不退去罪ですよ？と言えば少なくともその場は、ちゃんと警察としての仕事をしてくれるはずです（^^;たぶん。 |
○ Ｒｅ：はじめまして atyotyotyo さん 2003/03/15(Sat) 01:03:01 #3908
よく３０分も我慢してましたね。
明日にでも営業所に電話をかけて二度と来させないようにと伝えましょう。こんな低脳な集金人の給料にもなるようなお金は一切払えませんとはっきりと伝えましょう。
無理矢理入ろうとした場合は不法侵入ですので水をかけるなりして追い出しましょう。 |
○ Ｒｅ：GOさんへ しもやん さん 2003/03/15(Sat) 01:53:31 #3909
録音がなくても、行きますよ〜。
1５日は予定がギッシリなので、1７日月曜日に一緒に営業所へ怒鳴り込みに行きましょう！！！ ご連絡待ってま〜す。＼(^o^)／
今後の事もありますので、録音機材は玄関に常備（NHKに限らず役に立ちます）
警察への電話の仕方［２９０５］、現行犯逮捕の仕方［３１０２］［３１０６］、逮捕までしなくても［３５３２］を参考にしていただいて、次のバトルに備えましょう。
っにしても、連絡いただければ 本当に伺います。
とりあえずメールsimono11jp@yahoo.co.jpいただければ、即刻段取り打ち合わせしましょう。 |
○ Ｒｅ：GOさんへ２ しもやん さん 2003/03/15(Sat) 03:55:15 #3910
NHKは公共料金ではありません。NHKの広報でもちゃんと言っています。
ほっておくと同じ人間（集金人）が来る可能性も高いです。
同じアパートの人に、挨拶がてら証人を集める方法もあります。近所の人達は、助け合いが今でも多少なりとも残っているはずです。みんな「明日はわが身」で一緒です。
「昨日はNHKが怒鳴り込んできて、うるさくしましてごめんなさい」とテイッシュ一箱ずつ配って周れば話しもはずみます。
ものはためしで、やってみてください。ちょっとはずかしいけど、あなたが社会人になった時、必ずや役に立ちます。 |
○ おはようございます GO さん 2003/03/15(Sat) 11:03:48 #3911
みなさん、こんなに親身になってレス下さって本当に感謝しています。すごく嬉しいです、ありがとうございます！！
何か別に払う必要は無いと聞いたら、気持ちに余裕がもてました。次来た時、楽しく追い払おうかなぁと思います。
「払う義務はないんでしょ？」
「払え」
「あなたは私の思想と良心の自由を侵害するつもりですか？帰ってください」
それでも帰らなかったら、
「あなたの行為って迷惑防止条例にひっかかりませんかねぇ、あと不法侵入と不退去罪、警察に電話しましょうか？ あっ、恐喝と脅迫にもなりますよねぇ」
こんな感じの対応を考えているんですけど、どう思われますか？ さすがにここまで言われたら帰りませんかねぇ。
あと「相手の名前と部署名をNHKに連絡しますよ」くらいですか？
＞しもやんさん
ありがとうございます。ただ、今就職活動真っ最中でして、予定がぎっしりなんですよね(>_<)
これからもずっとしつこく来るようでしたら、お願いしてもいいですか？ すみません、せっかく手をさしのべていただいたのに。
うちのアパート、特に僕の部屋の周りは今両隣、向かいともに引っ越しちゃっていないんですよね、まぁ周りの人の力を借りずに撃退してみます☆
あと↓の見方教えていただいてもよろしいですか？ どこで見たらいいのかわからなくて(>_<)
警察への電話の仕方［２９０５］
現行犯逮捕の仕方［３１０２］［３１０６］
逮捕までしなくても［３５３２］ |
○ Ｒｅ：ＧＯさんへ ｍｕｌｔｉｓｙｎｃ 2003/03/15(Sat) 11:28:01 #3912
[xxxx] については、当ＢＢＳの［過去記事］から該当の番号を選択。
*xxxx* については、メニューページからメニューの下のほうに「過去ログ」がありますので、そこから選択。
上記のようになります。連続して記載されているもの、たとえば［1061］*2905* は、同内容です。 |
○ Ｒｅ：GOさんへ しもやん さん 2003/03/15(Sat) 11:32:08 #3913
おはようございます
BBS：私にも言わせて new!
[HOME] [記事削除] [記事更新] [過去記事]
[管理ページ]
がお名前の白マスの上にあります。
[過去記事] をクリックしますと”[ ]”で囲まれた一覧表が出ます。
*と*の間の数字は[HOME]クリックしMENU一覧表の下から二段目、ログ倉庫の通し番号です
但し、”[ ]”と**は、中身が一緒です、HP整理上付記しているだけですので、片方のみ閲覧下さい。
[2055] *3821* の国会議員との約束から、資料・証拠書類を集めているところです。
いつでも、仰って下されば喜んで伺います。
よろしくお願い致します。m(_ _)m |
○ こんばんは GO さん 2003/03/16(Sun) 01:41:02 #3922
＞ｍｕｌｔｉｓｙｎｃさん・しもやんさん
ありがとうございます、見ることできました！ また奴がきたら結果報告しますね☆ 今回はお心遣いいただきどうもありがとうございました。m(__)m |
○ 友人より GO さん 2003/03/18(Tue) 10:19:28 #3933
おはようございます。先日のNHKのこと法学部の友人に話したところこんなこと言われました。
ある弁護事務所に書いてあったこと
Ｑ．「家にはテレビはありません」とウソを言って、受信料を払わなかったときは罪になるの？」
Ａ．「テレビがあれば、NHKと契約して受信料を払わなければならない（放送法）。もし払わなければ、民事訴訟で支払いを命じられるし、刑事上も犯罪となりうる。集金人にウソを言い、受信料を払わず、財産上の利益を得たのだから、詐欺罪になりうる。世の中の一人暮しの皆さん、気をつけましょう。」
だそうです。どうなんでしょう？ みなさんのご意見お待ちしております。m(__)m |
○ Ｒｅ：友人より GOさんへ しもやん さん 2003/03/18(Tue) 10:50:05 #3936
http://www.hou-nattoku.com/consult/143.php
等の事を おっしゃてると思うのですが、
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6533/essay/nhksim.html
で、ポポ氏がシュミレーションしてますように、実際にはありませんしありえません。
だからと言って、私たちは皆さんにウソをお勧めするわけにもいきませんので、個々の判断で、
解約の時は、［３９３０］
集金人が契約のお願いに来た時は、［３４１４］［３４１０］［３７４１］
を参考にしていただいております。
私の場合は、［２８２８］［２８３８］［３２３５］をNHKに対して追求し続けており、顧問弁護士にもそのように主張しております。
NHKは不良品を（ウソの報道）垂れ流し、修理（事実報道）を要求する私に対し、修理を拒否しつづけている以上、不良品は持って帰るように！！です。 |
○ Ｒｅ：友人より 日々精進 さん 2003/03/18(Tue) 10:50:49 #3937
こんにちは、
＞テレビがあれば、NHKと契約して受信料を払わなければならない（放送法）
… 受信料を支払わなければならない？？？そんな事記述されてましたっけ？？？
＞財産上の利益を得たのだから、詐欺罪になりうる。
… 解約するには受信機の破棄という項目を記述していますが、個人の財産を破棄させるのは罪にはなりませんか？？？
プラズマＴＶなど高価な物を捨てろ！壊せ！誰かにやれと！
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ |
○ Ｒｅ：友人より atyotyotyo さん 2003/03/18(Tue) 11:04:52 #3938
＞財産上の利益を得たのだから、詐欺罪になりうる。
… yahooでも書き込みましたが、ただの放送法違反です。
ソフトウェアの違法コピーが似たような事例になりますが、これらは全て著作権違法でしかありません。
従って詐欺罪になりうるかと言えば、ならないとするのが正しいでしょう。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：友人より tpott さん 2003/03/18(Tue) 19:41:43 #3940
言われてみれば確かに…。放送法違反以外には該当しそうにない。
ところで、逆なんじゃないかな？不当に利益を得ているのは…。
http://www.incidents.gr.jp/index-right.htm
僕は、ここを見るたびに、そう思う。 |
○ Ｒｅ：［３９３３］ 日本暴走協会 さん 2003/03/18(Tue) 21:30:08 #3943
結論から言えば詐欺罪の構成要件は満たすことになるでしょうね。
だから、僕自身は（虚偽の）故障とか廃棄とかを理由とした解約は他の人にお薦めしませんし、僕自身「TVある。だけど払わない」と主張しております。
「欺網」がないかぎり詐欺罪は成立せず、他の罪名にも該当しないのであとは民事上の問題だけだからです。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：［３９３３］ tpott さん 2003/03/19(Wed) 21:01:32 #3956
もっとも、威圧的な態度で契約云々以前の問題みたいですけどね（笑）
リモコンでＢＳ契約を取り付けるなんて犯罪以外の何ものでもないし（笑）
まあ、契約しないから帰れが一番よさそうですが。 |
○ なるほど GO さん 2003/03/19(Wed) 22:53:41 #3958
とりあえずうそはつくなということですね！！ そして普通に追い払えば詐欺ではないと！
えらい前の話題［３９３３］ですが(^_^;) |
○Ｒｅ：なるほど GOさんへ しもやん さん 2003/03/19(Wed) 23:23:43 #3961
［３２８３］の理由から「ウソをつきなさい」と言ってたら
＝＝あんさん わてらのほうが つかまりまんがな (^O^)＝＝
ウッホン、とにかく放送法３２条は良く知っているが、契約する気が無い。契約する気の無い者に無理にさせる事は出来ないとNHKの広報もチャント言っている。ウソだと思うなら訴訟をおこせ。
と、はっきり押し売りに言って下さい。
録音をとって、たちが悪いようでしたら私必ず行きます。安心して対応してください。 |
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| ▼ こちらの話は全く聞かず、嘘で責め立てる集金人 |
● 疲れました。 群青 さん 2003/03/08(Sat) 23:54:11 #3808
今日、ＮＨＫの営業所から来たという男に、未払金を支払いをしてほしいと言われました。
払う気はないコトと解約の話しをすると、では一時解約の紙に記入してもらって、一ヶ月分の４千いくらかを払ってもらいたいと説明されました。ずっとお留守で集金も出来なかったことですし、未払金はなかったコトにしますとも言われました。
そして自動引落しの為の銀行口座の記入をする紙を出し、これを書いてもらわないと解約は出来ませんと言われました。そんなものの記入は出来ないと言いましたが、相手は払うのが義務だとか、障害者を除く国民の９９％が支払いをしているとか、ムチャクチャなコトを言うばかりで、コチラの話しはまったく聞かないので、もうあなたと話しても仕方ないのでと、ドアを閉めようとすると、こんな大金を請求されてもいいんですか？３倍で請求されますよ！とわめかれました。
今日ここで、コ−ルセンターのことを知り、早速電話しましたが、週明けに営業所の方から電話がありますので、と言われています。コールセンタ−には面倒くさいのでテレビはもうずっと壊れているので解約と言っておきました。
営業所ともめるかもしれませんが、がんばります。
自動引落しの銀行口座を書かないと解約出来ないなど、本当に手口が酷いですね。
アドバイスがあったらください。お願いします。 |
○ Ｒｅ：お疲れさまでした。 群青さんへ しもやん さん 2003/03/09(Sun) 01:35:30 #3809
いあ〜大変でしたでしょう。今夜の寝酒は、深酒にならぬようにお気をつけ下さいませ。(^Ｏ^)
ま、もし営業所から誰かが来るとか言ったら［３６８３］を参考に家の中には絶対に入れないで下さい。
玄関には、録音機材を常備されると ＮＨＫに限らず役に立ちます。
わけのわからない押し売りには［３４１４］［３４１０］を参考にわけのわからない話しで対抗するのもよろしいかと思います。 |
○ Ｒｅ：疲れました。 atyotyotyo さん 2003/03/09(Sun) 02:39:34 #3810
自動引落しの銀行口座を書かないと解約出来ないなんていうことはありませんし，障害者を除く国民の９９％が支払いをしているということもありませんので頑張ってください。 |
○ がんばります。 群青 さん 2003/03/09(Sun) 18:44:43 #3816
しもやんさん、 atyotyotyoさん、ありがとうございます。また必ず結果を報告に来ます。 |
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