| ▼ 契約書を破棄したいが、再度持ってくるだろうか？ |
● 明日午後、集金人が訪ねて来ます 日本はおかしい！ さん 2003/02/01(Sat) 04:31:47 #3351
こんばんは。大変困った事態になり、このページにたどり着きました。駆け込み寺も参考にしたいと思いますが、是非とも皆さん教えて下さい。
私の家ではケーブルTVに加入しています。
2日前、私の留守中に突然NHKの集金人がやって来て、妻がNHK衛星放送受信料(銀行引き落とし)の契約書に捺印をしてしまいました。（必ず払わなければならない、となかなか引き下がらず、捺印してしまったようです）
その事を知った私は契約を破棄したく思い、営業所に電話して、その集金人に契約書を持って来てもらう事にしました。（書類を持って来てもらうために、支払方法の変更をしたいので、もう一度契約書を見せて欲しいと伝えました）
明日（2月1日）午後早くに集金人が訪ねて来るのですが、私の考えとしては、今後ケーブルTVを解約すると伝え、持ってきた契約書をその場で破棄しようと思っています。（実際の所、すぐにはケーブルTVを解約するつもりはないのですが…）
が、一度捺印した書類を素直に持って来るものでしょうか？ もし、持って来なかった場合の対応に頭を悩ませています。
時間がない所で恐縮ですが、どなたかアドバイス頂ければ幸いです。 |
○ Ｒｅ：日本はおかしい！さんへ しもやん さん 2003/02/01(Sat) 05:24:19 #3353
まずは、落ち着いてください。
本日２月１日にすることは、
@ 録音機材を玄関に常備する事
A ＮＨＫが来たら捺印をしてしまった契約書を取り返す。
貴方 ： 「私は、確認していないので見せて下さい。」
ＮＨＫ ： 「これと同じものです」
貴方 ： 「家内が捺印したものを見せて下さい。」
ＮＨＫ ： 「これと同じものです」
貴方 ： 「家内が捺印したものを見せられない理由が、貴方にはある…と判断してよろしいですか？ つまり別物と判断します。」
貴方 ： 「貴方の詐欺的手法により家内は騙された者として、契約が無効である旨、顧問弁護士から内容証明でＮＨＫ本社に郵送します」、「録音テープを確認した上で、刑事告訴も検討いたします｡」
ここまで言ってまだ引き下がらないようでしたら、一旦契約してしまった後の解約方法は、簡単な方法がありますのでご心配なさらず ここに相談にいらしてください。
言わずもがなですが、署名捺印をした書類を見せてくれるようでしたら、
「もう一度検討する。俺がいないときに勝手に来るな」
とでも言ってやりなさい。
よろしいでしょうか？ |
○ しもやん さん、ありがとうございます 日本はおかしい！ さん 2003/02/01(Sat) 13:53:45 #3357
本当に、助かりました。ありがとうございます。
そうですね、まず、落ち着かなければ。
…もうしばらくすると集金人が来ます。
さあ、対決の時です。結果は後ほどお知らせしたいと思います。 |
○ Ｒｅ：しもやんさん、結果報告です。 日本はおかしい！ さん 2003/02/01(Sat) 15:33:34 #3359
しもやんさん、アドバイス通り落ち着いて対処しました！
…集金人は契約書を持ってきましたので「よく見せて下さいと言い」こちらに預かる事に成功。
実は直前になって加入しているケーブルTVに問い合わせた所、正式な回答は休み明けになってしまうものの、｢NHK衛星放送にスクランブルをかけられるのでは｣との返答をもらう事ができたので、契約を解約する“正当な理由”が見つかりました。
集金人にその事を伝えると、以外にあっさりと契約の破棄を受け入れてもらえました。（こちらの掲示板を読むと最悪な集金人とのトラブルが多いようですが、幸いスムーズに事が運びました。）
それでも私が疑問に思うのは、数日前妻には見せなかった身分証明書を真っ先に見せてきた点。
私の留守中は、しつこく粘ったのに今回は以外にあっさりしていた点です。
…やはり日時指定で来て貰う電話を営業所にした時点で、先方に解約への気配が通じていたのかなと思います。
このサイトのおかげで沢山の知識も得る事ができ、今回は問題解決しましたが、非常に大きな疑問と憤りが残りました。
@ NHKは衛星放送受信料の契約の話をする際にケーブルTVに加入しているからと言って、一方的に受信料を取ろうとするのではなく、《スクランブルができる場合もある事＝見ない事も選択できる》を利用者に伝えるべきである。
A またケーブルTV会社も、契約時にキチンと《NHK衛星放送を視聴するかどうか》の選択を提示すべきである。
今回の件があり、このサイトを知りましたが、NHK受信料の問題を改めて考える機会になりました。全く納得できない事ばかりです。
これからもこのサイトを拝見しながら、この問題を考えていきたいと思います。
今回は本当にありがとうございました。 |
○ Ｒｅ：日本はおかしい！さんへ しもやん さん 2003/02/01(Sat) 18:06:19 #3363
とにかく、よかったですね〜、バンザイです。＼(^o^)／ |
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| ▼ 引越時に団体契約やめたらＮＨＫからしつこい電話が… |
● よくわからないのですが… NG さん 2003/01/31(Fri) 14:07:39 #3342
だいぶ前に書き込みした者ですが…
実は去年１１月に、ちょっと近くに引越ししました。それまでケーブルテレビでＮＨＫも団体加入してました。
引っ越すにあたって、ＪーＣＯＭの方でＮＨＫはどうします？と聞かれたので「あ、入らなくてもいいんだな。どうせＢＳも見ないしやめとこう」と思い加入しませんでした。
そうしたら「新しい住所教えろ。」と何回か電話がかかってきました。なんか面倒くさかったので教えなかったのですが、この前の電話で、
「もうテレビの線をぬいたのでどの局もつけれないから、払わない。」と言ったら、「解約届の用紙送るので新住所を教えろ」と言うので、教えました。なんか変だと思いつつ…。
あれから１週間経つけど、何も送られてきません。
解約届は出さないといけないのでしょうか？ 新住所教えてしまったので自動継続になったのでしょうか？（でも、今は団体加入してないのですけど）
面倒くさがり屋であんまりＨＰ詳しく読んで研究したりしてないし、こういうことでは太刀打ちできん！と思うのですが、万事疎いのです。教えてもらえませんか？ |
○ Ｒｅ：よくわからないのですが… 日々精進 さん 2003/01/31(Fri) 15:07:53 #3343
こんにちは、
＞新住所教えてしまったので自動継続になったのでしょうか？
… 可能性はあるかも。
コールセンターか営業所に電話で契約状況を確認し、まだ解約できていなかったら、解約（廃棄）ハガキを出しましょう。
解約できていたら、終わりですね。 |
○ まだ解決したかどうか NG さん 2003/01/31(Fri) 23:59:24 #3349
わかりませんが。。。さっきフリーダイヤルに電話しました。
よく考えると去年の団体加入が年間契約だったので、まだ、契約が解除されてないようでした。
（それで、新住所を調べてむこうで住所変更して自動継続にもっていきたかったのでしょうか…）
フリーダイヤルで、解除を申し出ても
「地元のＮＨＫから来週電話させる」の一点バリでどーしてもだめでした。
でも、ここのＢＢＳの過去記事を調べて、「廃止届」のハガキを書いて、今、投函してきました。
＞日々精進さん
＞コールセンターか営業所に電話で契約状況を確認し、まだ解約できていなかったら、解約（廃棄）ハガキを出しましょう。
… 自分から解約ハガキでＯＫなんて知らなかったです。「新しい住所教えてください。解約申請書の用紙送ります。」と言ってきたのです。
なんで、もう、そこまでして「詐欺まがい」受信料取り込みたいのかわかりません。情けないと思わないのでしょうか…。
私の廻りにはＮＨＫが大好きな人もいます。テレビは子供のときからＮＨＫしか見ないそうです。そういう人は喜んで払っているでしょう。そういう人たちからお金とって運営していけばいいのです。それでやって行けないなら企業として失格なんだから、さっさと退場すべきです。こんなわけのわからない傲慢な半官まがいの公営民営団体が、今のように日本を駄目にしてるんだと思います。
「皆様のＮＨＫ」なんて言わず、一人前の企業なら堂々と企業努力で運営するべきで、そうでなかったら、ＢＢＣみたいに国営テレビになったほうがいいと思うけど。
ＮＨＫのことを考えると本当にイライラします。受信料を払わないなら配信を中止にするとかした方が、まだ、理屈にあってるんじゃないでしょうか。個人的にＮＨＫの番組は趣味が悪いし、ドラマはクサイし、バラエティー番組はわざとらしくて見てるほうが恥ずかしくなるし、歌番組は馬鹿馬鹿しいし、報道政治国会中継はどうも右よりみたいだし、見るべきものはありません。 |
○ Ｒｅ：NGさんへ しもやん さん 2003/02/01(Sat) 05:33:09 #3354
NGさんへ座布団一枚。
いや〜、久しぶりにすっきりしたコメントありがとうございます。誰もがうなずいてます｡
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○ Ｒｅ：まだ解決したかどうか 日々精進 さん 2003/02/03(Mon) 10:46:12 #3377
こんにちは、
一度契約した再の受信契約を解約（廃棄）するには…
TVが壊れた、捨てた、誰かに上げた。
または、受信が出来ない状態（アンテナが無い、引込み線を入れてない、ケーブルの契約をしてない、電波障害等）。
もしくはTVを放送の受信目的としない（ビデオ再生用、TVゲームに使用等）場合などがNHKサイドとしては解約（廃棄）の適応に応じなくてはなりません。
他にも契約時に違法な行為を行っていた場合（脅し、騙す、器物損壊、不法侵入、etc
etc…）
個々の事由についてはそれぞれの対応が必要ですので、一概に｢こうすれば100％こうなる｣とは言い切れないと思います。
＞「もうテレビの線をぬいたのでどの局もつけれないから、払わない。」と言ったら、
… この状況は放送の受信が出来ない状態なので、解約できるはずです。
＞自分から解約ハガキでＯＫなんて知らなかったです。
… 基本的にはこちらからアクションしない限りは死ぬまで契約状態になりますからね。
それと解約ハガキを出された後に、もう一度契約の状態を確認した方がいいかもしれません。
解約してもNHKサイドからは何も言ってきませんし、｢そんなもの受け取ってない｣っていうこともあるようですから。 |
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| ▼ ＣＡＴＶでＮＨＫ受信料は自由選択にすべきだと思うが |
● ふつうＣＡＴＶってそうなんですか？ 天使 さん 2003/01/23(Thu) 13:13:25 #3057
うちが最近契約したＣＡＴＶは、全てのコースにＮＨＫ衛星放送が付いています。
「この市を担当するＣＡＴＶ会社はうちだけです。」と言われたので、選択の余地なくその会社と契約しました。（でも、ひょっとしたら「今のところは」一社だけという意味？）
地上波のＮＨＫはほとんど見ないにもかかわらず、その何十倍もの受信料を払ってきました。
これ以上また衛星放送分を請求されるの？と思い、ＮＨＫに電話したら、「受信できないように切ってもらってください。」と。
その旨を会社に電話したら、「他の業者さんは知りませんが、うちはそれはできません。」と。
案の定、ＮＨＫ集金の人から、「そのＣＡＴＶ会社は団体一括支払制度があるから、大変お得です。今までの受信料も含めて、その会社を通してお支払いいただけます。」と言われました。
これってグルじゃないの？
ＣＡＴＶ会社に文句を言ったら、「ＮＨＫ受信料を払いたくないから云々とおっしゃってこられたお客様は初めてでして…」と言われてしまいました。
せめて別料金のＮＨＫに関しては、受信の自由を選択できるようにしてくれてもいいんじゃないの？
ＣＡＴＶ会社ってどこでもそんなふうなんですか？ |
○ Ｒｅ：天使様 あっぱれ さん 2003/01/23(Thu) 18:16:04 #3062
お久しぶりに書き込みします。
家は集合住宅（団地）でCATVとは強制契約です（管理費に含む）と言いますか、CATVでしかTVが映りません(全戸）。50契約以上になると団体契約扱いになるらしいので割引があります。
ちなみに家は、1ｃｈ〜12ｃｈの間でＮＨＫの衛星放送が受信できます。天使さんのCATV会社は何処か分かりませんが。家のCATV会社はＮＨＫについては、何も言いませんでしたよ。私の経緯については、駆け込み寺を参照してください。
（まだ残ってるかな？） |
○ Ｒｅ：ふつうＣＡＴＶってそうなんですか？ tpott さん 2003/01/23(Thu) 20:23:24 #3065
放送事業というのは一地域一業者制という『指導方針』があるらしく、それに縛られるということがあります。ただ、ラジオなどでも申請次第で緩和されるようになっているので、そのうち緩和される（競争）ことになると思います。
今はどうなんだろうと探していたら、違うものを見つけたので。とりあえず、今後のケーブルの参考。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0301/21/lp09.html
総務省内を探そうとしたんですが、ゴミの山状態で審議されている資料はどこや〜〜となったのであきらめました。情報管理ですので、もう少し整理してください。審議の流れを図式化してもらいたいところ。 |
○ Ｒｅ：ふつうＣＡＴＶってそうなんですか？ tpott さん 2003/01/23(Thu) 20:34:35 #3066
必要ないかな？と思ったのですが、一応、
『〜と言われたのはお客様が初めてです』といった類の催眠商法にはご注意ください。普通なら、切れてこんな組織に払うかゴルァとなるはずですが…（笑）営業と言うより詐欺師ですね。
悪徳集団というより金集めるためにはなんでもやる組織なので、鵜呑みにはしないでください、日本変態協会ですから。
ケーブルテレビ云々を置いといて、契約の意思は個人によるもので、団体契約に加入するにしても勝手に団体契約に入れられることがない以上、ＮＨＫと契約するのも契約しないのも自由です。 |
○ あっぱれさん、ｔｐｏｔｔさんへ 天使 さん 2003/01/24(Fri) 00:36:34 #3070
アドバイスどうもありがとうございました。
今後も契約拒否し続けます！！ ついでに地上波の方の受信料についても、考えさせていただきます！
墓穴を掘ったわね…ＮＨＫ。 |
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| ▼ Ｊ−ｃｏｍとＮＨＫはお友達？ |
● Ｊ−ＣＯＭはＮＨＫとお友達？ Ｂｅｃｋｙ さん 2003/01/16(Thu) 23:49:20 #2902
こちらのＨＰにいらっしゃる方でＪ−ＣＯＭに入っていられる方が多いようなので、Ｊ−ＣＯＭの事で１つ。
私も現在入っているのですが、今月一杯で解約します。転居も理由にあるのですが、他のＣＡＴＶ会社に比べて必要以上に値段が高い（最近値上がりしてるし）等があるのですが、一番にがっかりさせられたのはＮＨＫ絡みの事です。
以前こちらにも投稿しましたが（該当記事はこちら ｂy multisync）、ＮＨＫから『Ｊ−ＣＯＭ加入者のＢＳ料金の集金率が悪い。』と怒られて来月からＮＨＫＢＳ料金を加入者から強制的に取る方向に決めた事です。いくらＮＨＫに怒られたからといって、そのまま言いなりになるＪ−ＣＯＭはだらしなさ過ぎですよね。何故ＢＳ料金を強制的にの私の問いにＪ−ＣＯＭは、『我社の受信可能エリア各所でＮＨＫの集金人さんが色々と問題を起こされまして、これ以上お客様にご迷惑は掛けられないので。』と訳のわからない回答でした。
後日私は、Ｊ−ＣＯＭに私の問いに対しての明確な理由と、何故Ｊ−ＣＯＭ加入者をＮＨＫの被害に合わせて何も対応しないのかと問うと、『実はＮＨＫＢＳにスクランブル入れることが出来る』と言われました。
ＪーＣＯＭはＮＨＫＢＳにスクランブル掛けられることを毎月の情報誌等で公にしておりません。（ＨＰは見ていないのでわかりませんが）
ＣＡＴＶ入れたら抱き合わせ商法で勝手にＮＨＫが付いてきた（ＢＳ・ＴＶを購入したらもそうですが）だけで、加入者又は購入者に何も非は無いのですよね。
加入者はあくまでＣＡＴＶと契約したのであって、ＮＨＫＢＳと加入したのでは無いと言う事を分って欲しいです。 |
| ▼ ＣＡＴＶの人に断り方を教わりました |
● ＣＡＴＶ ソルブレイン さん 2002/12/26(Thu) 13:04:42 #2643
ウチはＣＡＴＶに加入しているのですが、ＣＡＴＶに加入する際にＣＡＴＶ会社の人が、
「ＮＨＫの団体受信料支払い制度がありますが必要ないですよね？ 別に衛星受信料なんか払わなくてもＢＳは映りますから。もし、集金人が来たらこう言って下さい。『先日ＣＡＴＶに加入したばかりなもので。受信料の団体申し込みをしておきました。』こう言っておけば帰って行きますよ。また来たら『おかしいですね。』とでも言っておいてください。」
と忠告してました。
ＢＳは映るものの見る価値無いので見てません。 |
| ▼ テレビ破棄で解約したがＣＡＴＶは続行できるのか？ |
● 先ほどフリーダイアルに電話しましたが 一人暮らし大学生 さん 2002/11/28(Thu) 14:06:14 #2394
こんにちは。このHPをたくさん参考にさせていただいております。
契約してしまったのは一年半以上前だったのですが、今までずっと納得がいっていませんでした。これまでに25.000円近く支払っているのです。
それで先ほどコールセンターに電話しました。
「テレビが故障し、そのまま粗大ごみとして破棄しました。」という理由にしました（実際は捨ててなどいません。普通にテレビは仕事をしています）。
電話ですが、予想とは裏腹にとてもすんなりと事は進みました。ハガキに書く旨を丁寧に羅列してくれて、11月分の料金は返金までしてくれるそうです。
しかし、僕はCATV（J-COM）に加入しています。今後はというと、僕は外国のサッカーを見たいので（J-SKYが含まれているので）、できればこの契約は続行したいのです。
…しかし、CATVと契約している限り、どう考えてもテレビがないはずがないわけですよね。当時集金に来た人も、なぜかCATVに加入していることをすでに認知（このことから、情報はJ-COMからのものであると言えそう）していて、BS料金まで払うことになったほどです。
ということで、、、
■テレビの破棄という理由でNHK受信料を解約した場合、■
■CATVを続行することは不可能なのか、それともいけるのか？■
どなたがご教授くださいm(__)m |
○ Ｒｅ：先ほどフリーダイアルに電話しましたが
日光仮面 さん 2002/11/28(Thu) 17:04:24 #2396
まず結論から申し上げて、ＣＡＴＶの続行は可能です。
ＣＡＴＶの契約とＮＨＫの契約は全く別物です。Ｊ−ＣＯＭからＮＨＫへ顧客情報が流出しているという疑惑もあるようですが関係ありません。
根本的に考え方の視点を切り替えてみましょう。
ＣＡＴＶの場合、契約はＣＡＴＶの料金を払うことだけが責務であり、その料金を払わなければ送信を止められますが払っている以上視聴することができます。ＮＨＫの契約を破棄したからといって、１ユーザーとしてＣＡＴＶ側に対して何ら不利益を与えていないはずです。
問題は今後、ＣＡＴＶ利用つまりテレビ所持を理由にＮＨＫが契約を迫ってくることが十分考えられます。その時は契約拒否と支払い拒否を貫いて下さい。
ＮＨＫが受信料の不払いを理由にＣＡＴＶ会社へ配信の差し止めをする権利は一切ありません。安心してＣＡＴＶを堪能して下さい。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：先ほどフリーダイアルに電話しましたが
一人暮らし大学生 さん 2002/12/02(Mon) 04:04:05 #2424
そうですよね！ ご教授ありがとうございます！！
でもこの関係の過去ログたくさんあったのに、目を通せてませんでした…、ごめんなさい(/_-、)
この先NHKの契約取りの人が来ないことを願います。。。
もし来たら戦ってやる〜！ こっちはもうワールドカップも終わって、NHKを見ることなんてまずないんだぞ〜〜っ！！ |
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| ▼ ＣＡＴＶの人がＮＨＫ受信料の集金に来たが… |
● 低姿勢な方が あお さん 2002/11/20(Wed) 02:45:44 #2328
はじめまして。非常に楽しくHPを拝見させていただきました。またとても参考になりました。
ケーブルテレビ（J-COM）のマーケッティング部の方が、夜の非常識な時間にやってきて、「今度からNHK衛星の受信料を、私どもが徴収しなければならなくなりました。」と申し訳なさそうに言ってきました。本来、千いくらの受信料をJ-COMの方で取りまとめて、NHKにお支払いすることで745円にさせていただく、、とかなんとか説明されて、どうも強制であるような言い回しだったので、団体一括支払利用申込書とかいうのにハンコを押してしまいました。
NHK衛星の説明をしきりにしていたのに、ハンコを押し終わった後、地上波の方がいくらで、締めてこの値段を徴収しますと上乗せして去っていきました。。騙されちゃったかなぁと思い、このHPに行き着いた次第です。
過去のログをいくつか拝借させていただきましたが、ひとつ分からないことがあります。
ハガキで解約の意志を伝える場合の必要記入事項のことです。
「受信機破棄の日付は受信料を払っていた期間の中で設定します」とありましたが、ウチに来た人曰く、来月からの2ケ月分（12月と1月）を1月末に引き落とさせていただきますと仰っていました。実質まだ受信料を払っていないのですが、これは今現在、すでに引き落としの手続き完了と見てよいのでしょうか？ 電話、ハガキで支払い拒否をする段階に達しているでしょうか？
もし手続きが途中であれば、あのウチに来たケーブルテレビの人にもう一度来てもらって、騙された胸の曇りを晴らした上で、彼に団体一括支払い利用申込書の契約を破棄してもらいたいと思ってるんですが可能でしょうか？ |
○ Ｒｅ：ＣＡＴＶとＮＨＫの受信契約 ＹＯＮＥ さん 2002/11/20(Wed) 03:19:07 #2329
うーむ、おかしいですね。
有線テレビジョン放送法の１７条に放送法の準用規定が有りますけど、それには放送法３２条（ＮＨＫとの契約）は載ってませんでした。このＪ−ＣＯＭの行為が、何の法律によるものか聞いてみてはどうでしょうか。
また、このＪ−ＣＯＭについては、色々噂もインターネットで見かけますから検索してから判断してみることをお勧めします。
まあ、ＣＡＴＶの番組ってほとんど、スカパーの再送信ですから私は必要性を感じていませんがね(^^;)
なお、放送法等の法令は 法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi で読めます。 |
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| ▼ ＣＡＴＶを理由に３００円払ったが… |
● ケーブルテレビと300円 誰か教えて！ さん 2002/11/19(Tue) 16:38:51 #2316
前略はじめまして。あまりにもしつこいので、ＨＰで勉強しようと思いこのサイトに辿り着きました。ぜひ、みなさまのご投稿を頂きたいです。
結婚して初めて、マンションに入居して1年が経ちます。地域のケーブルテレビが映ることを知ったのも最近です。共益費を払っているから映るのかな？ぐらいにしか考えていませんでしたが、先日妻が7、8回目のＮＨＫの人（訪問契約？集金人？）に「ケーブルテレビがお宅のマンションでは契約されていますので、あるだけでも払ってください」といわれ遂に300円支払ってしまいました。その時に名前のみを記入し領収証のようなもの（もう捨てた）を受け取ったみたいです。この1年、郵送で払い込み証なども1.2回送ってきました。電話も一度だけ来ました。
契約書ってあるのでしょうか？ 私の家は受信契約されているのでしょうか？ 衛星カラー契約？カラー契約？「払え！払え！」と言うばかりで一体どうなっているのか解かりません。「テレビを買うと電気屋さんがＮＨＫに教えてくれる」とか訳がわかりません。対策を教えて下さい。 |
○ ケーブルテレビと300円 ねこ さん 2002/11/19(Tue) 18:36:17 #2318
あるだけでも払っての300円で「誰か教えて！」さんはNHKの受信契約者になっています。さらに、その集金人は差額を自分で負担しても歩合はもっともらえるので喜んだことでしょう。
担当のNHK放送局の営業へ電話するとこのケースは解約できます。
「集金人が来て、300円でもいいから払ってくれと言ってあんまりしつこかったので払った。しかし私はこれが受信契約になるとは一言も聞いていない。それから振込み用紙が届いたり、電話が掛かってきたり非常に迷惑だ。NHKではこんな詐欺みたいな契約の取り方を集金人に教育しているのか？すぐに300円を返して受信契約を破棄しろ。」って感じかな。 |
○ ケーブルテレビと300円 日光仮面 さん 2002/11/19(Tue) 19:19:46 #2319
今後の対応は、ねこさんの言われるとおりです。さて、この状況からみて他の方も含めこれから被害に遭わないために、私なりにポイントを整理してみました。ケースによって多少異なる対応が必要な場合も考えられますが・・・
集金人に対応するときの鉄則 （未契約編）
@ 集金人が来てもドアを開けずインターホンで対応する
A 女性のみ在宅の時は出直して貰う（この件は旦那にまかせてある等）
B 対応時には名刺を貰う、無い場合は追い返す
C １円たりとも渡さない
D こちらの名前は名乗らない（特に表札を出していない時は有効）
E 相手の差し出す書類等には一切署名しない
F 執拗に迫られたら、契約の約款の提出を請求する
G 会話は録音する
H 窮地になったらその日の内に結論を出さず、ここ等で事例を研究する
I 何でもいいから拒否するための理論を自分なりに構築する
皆さん、他にあればご意見くださ〜い |
○ Ｒｅ：［２３１９］ M&S さん 2002/11/19(Tue) 21:18:34 #2320
日光仮面さんのご提示、ここを訪れて困っている方にはよい参考となることでしょう。
ところで、Bに関して当方が考えていることですが、名刺を受け取るのは当然としても、ここは毅然と「身分証明書」も呈示させるべきではないでしょうか。
身分証明書の所持については、当方が地方の営業に電話で問いただしたところ、所持および呈示を義務付けているとの回答でした。
「そこまでしなくても…」とも思えますが、にっくき集金人に対してある程度のプレッシャーを与えるのではないかと考えます。これを逆手にとって「見せない、持たない」なら聞く耳持たずの門前払いでよろしいんじゃないでしょうか。これを自分に置き換えてみたとき、やはり相手から提示を求められるとプレッシャーを感じます。 |
○ ケーブルテレビと300円 tpott さん 2002/11/19(Tue) 23:55:23 #2323
一生分の契約料300円で手を打ったわけですね（笑）
足りない分がどうなってるのか不思議でならない。集金人って馬鹿だからそれで契約が成立してると思ってるんだろうけど、払う意思があるというのと、騙された結果、引き下がらないから仕方なく払ったというのはまったく別物。消費者契約法と、訪問販売法などを見てみるといいでしょう。
身分証明書提示は義務です。あいつらは民間委託された契約取り付け詐欺集団なので警察が対処すべき問題です本来。 |
○ Ｒｅ：［２３２０］［２３１９］ atyotyotyo さん 2002/11/20(Wed) 01:47:45 #2327
放送法第一条
3．放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。
という条文がありますので「身分証明書」の提示は当然のことと考えます。
集金人との対決を想定した問答集を事前に作って持っているというのも良いかもしれませんね。 |
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| ▼ ケーブル加入後２年も経ってＢＳ契約に変更させられた |
● 少し前ですが、実家にもＢＳの集金に来た！
某情報大学生 さん 2002/11/07(Thu) 23:34:30 #2215
少し前の話になりますが、実家のほうはＣＡＴＶに加入しておりアナログＢＳが基本チャンネルとして入っておりますが、「前までＢＳ料金を徴収しなかったんですけど、今度から徴収します」ということでカラー契約からカラー衛星契約に変更させられたという話を聞きました。
私としては、「二年くらい前に加入しているのにいまさら何？」って感じなんですけど、急に徴収しにくる理由が私としては分かりません。実家にも解約を勧めましたが、聞き入れてもらえずＢＳも見てないのにお金取られてるのは不毛で仕方がありません。何かよいアイディア等がありましたらご教授願います。 |
○ Ｒｅ：少し前ですが、実家にもＢＳの集金に来た！
tpott さん 2002/11/08(Fri) 00:18:05 #2216
はじめまして、某情報大学生さん。
ＮＨＫ爆弾漁やらせ裁判。奇跡の詩人説明責任回避問題。過去のＮＨＫの諮問委員などの答弁、スクランブル化における言い訳等を告げた上で、ＮＨＫの子会社について説明し、その後、ケーブル設備＝ＮＨＫＢＳ受信設備にあたる理由をご家族に証明できるのか？と問うて見るのもいいでしょう。また、ケーブル世帯からもＢＳ受信料をせしめるやり方は、歩行者に自動車税を払えと言っているのと同じだと言ってみてもいいでしょう（他にも例えはいくらでもあります）。
とにかく、納得できるものなのか？を問いただして結論を一つへと導くことが大切です。焦る必要はありませんよ。事実を知れば、大概は納得いただけるはずですから。また、ケーブルには団体契約というものがあり割引制度はありますが、あくまで個人契約であるということを確認していますので個人で拒否しても問題ありません。しかし、ケーブル世帯だとどこから情報が漏れたのでしょうね（笑） |
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| ▼ マンションでケーブルに加入すると団体一括契約は強制か？ |
● マンションのケーブルテレビとＮＨＫ受信料の関係は？
ぽち さん 2002/10/06(Sun) 01:02:34 #1919
今度私の住んでいるマンションで管理組合からケーブルテレビを導入するかどうかのアンケートが来ました。
マンションなので導入となれば全世帯が加入することになりますが、この地域は電波状況が悪いので、導入に賛同する人が多いのではないかと思います。導入に伴って、どさくさにまぎれてケーブルテレビとともにＮＨＫの受信料2300円を毎月セットにして支払わされるようにならないか心配です。この掲示板には個人対ＮＨＫの事例が多いですが、お住まいのマンションがケーブルテレビ導入に伴い、ＮＨＫ受信料を払うことになってしまった方はいらっしゃいますか？ そんなことがあるとすれば、どのようにしたら避けられるでしょうか？
調べるとＮＨＫ受信料とケーブルテレビの利用料を一括して払い、ケーブルテレビ会社がＮＨＫにまとめて受信料をはらう「団体一括払い」という制度があるようですが、これをマンション全体で適用されてしまう可能性などが実際あるものでしょうか？ ケーブルテレビとＮＨＫ受信料とは当然別個の支払いであるべきだと思うのですが。 |
○ Ｒｅ：マンションのケーブルテレビとＮＨＫ受信料の関係は？
hogeyo さん 2002/10/06(Sun) 01:27:40 #1921
こんにちは。夜更かしなhogeyoです。
> マンションなので導入となれば全世帯が加入することになりますが
… どうもその方面には暗いのですが、マンションというのはそういうものなのでしょうか？別にＮＨＫに限らず、契約というものは飽くまでも任意ですので、契約が強制されるなどということはありえないのですが。
また、テレビがない家庭も存在しえる状況下でＮＨＫ受信料を全戸に課すことは無茶というものでしょう。（同じことはＣＡＴＶ視聴料金にも言えますが）
いずれにしても黙っていたら先方の都合のよいようにされるだけです。声の大きい人間の主張が通ります。ＮＨＫ受信契約は個別契約にするよう、管理組合の責任者に直談判するべきです（ここで責任者が「分かった」と言っても分かりません。ＣＡＴＶ業者との交渉に同席、もしくは代わってやるくらいじゃないと完全を期すことはできません。交渉と言っても、「ＮＨＫのことは自分でやるよ」と一方的に通告するだけですし）。
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○ Ｒｅ：マンションのケーブルテレビとＮＨＫ受信料の関係は？
tpott さん 2002/10/06(Sun) 01:51:45 #1922
マンションのことはよくわかりませんが、共同設備の設置と、契約はまったく別物でしょう。
理由１． ケーブルテレビに加入していたとしてもケーブルテレビ対応のテレビでないと視聴できません。
理由２． ＢＳなど衛星アンテナも共同でしょうけど、受信機がなければ視聴不可なので契約義務は発生しません。
理由３． テレビがない家庭もあるでしょうから、共同設備としてケーブルを引いたとしても契約義務は発生しません。というか、団体契約はそれでは違法になります。
団体とする根拠がない（公平平等の原則に反する）。つまり、ケーブルが来ている世帯は受信料が安く、ケーブルがない世帯は受信料が高い。まあ、ケーブルは個人負担で企業にお金を払っているので割り引いているなんて言い方もできるでしょうけどね（笑）・・・
あげれば、まだ、ありますが、仮に、団体契約などの話が出たならば、積極的にＮＨＫの悪行をとりあえず聞いていただいて、多くの住民の方の理解を得る形で団体契約は回避すればよいのではないでしょうか？
あ、ちなみに、補足しておくと、団体契約というのはあくまでケーブル加入者に与えられる割引権みたいなものですので、個人でＮＨＫと契約を続行することも可です。
つまり、団体契約は一手段であってすべてではないということです。
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| ▼ Ｊ−ｃｏｍを通じて個人情報は流れるのか？ |
● J-COM導入 あやかさん 2002/9/14(Sat) 00:11:58 #1684
こんばんは。８月に解約のことで投稿したあやかです。
解約の葉書を出して１ヶ月が過ぎましたが、未だに集金人はやってきます。この前は、ドアをノックして
「ごめんください。××サン」と言っていました。（しかし、名前は間違っていた） これは、解約されてないから、来るんでしょうか？ コールセンターに確認したほうがいいんでしょうか？
ところで、今回は、J-COMのことで投稿しています。私の住んでるアパートの大家さんの負担で、ケーブルテレビ導入することになりました。以前、ここに、ケーブル会社とNHKはつながっていて、情報が流れている、というのが投稿されていたように記憶しています。私は、多チャンネルサービスを受けるつもりがないので、契約はするつもりはありませんが、そしたら、情報は流れなくてすむんでしょうか？ それとも、アパート全体の情報として流れてしまうんでしょうか？ すみません、バカな質問で・・・。 |
○ Ｒｅ：J-COM導入 hogeyoさん 2002/9/14(Sat) 02:22:07 #1687
こんにちは。夜更かしのhogeyoです。
> これは、解約されてないから、来るんでしょうか？
… そうかもしれないし、そうじゃないかもしれません。集金人にとっては、解約したら訪問しないなどという論理は存在しえません。もし解約が成立していてかつ新たにあやかさんと契約を取れば文字通り新規契約ゲット！ですし、もし解約が成立していなければ単に集金するだけのことです。いずれにしてもおとなしくしていてはＮＨＫの魔の手からは逃れられません。
ＮＨＫの魔の手から逃れるには対決あるのみです。対決では「受信契約はいたしません。お引き取りください。」と言いましょう。他には一切言ってはいけません。３回言っても帰らなければ１１０番しましょう。
朝日新聞のＮＨＫ会長海老沢氏に対するインタビューにおいても（すみません、切り抜きを持っているのですが、日付をしつねんしました）、「契約しない人に対する罰則規定はない。国民の理解と信頼の上に成り立っている。罰則という公権力が働かないので、権力から独立している。理想的な形態だと思う。」と回答しています。要するに、契約してくれないなら仕方ないってことです。
> そしたら、情報は流れなくてすむんでしょうか？ それとも、アパート全体の情報として流れてしまうんでしょうか？
… そうかもしれませんし、そうじゃないかもしれません。仮にケーブルテレビ事業者が漏らさなくても内部の人間が漏らすかもしれません。情報がＮＨＫに渡るかどうかを心配してもきりがありません。
ところで、もしＮＨＫに情報が渡ったとしても心配ご無用です。「契約しません。お引取りください。」で通せば良いのですから。海老沢さんも言うように。 |
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| ▼ Ｊ−ｃｏｍ見てるけどＮＨＫは拒否できる？ |
● これでも大丈夫？ ヒサコさん 2002/9/12(Thu) 02:38:55 #1670
はじめまして。去年5月このアパートに引っ越してきました。最近、NHK集金がしつこくて、ずっと居留守使ってたけど、このページで勉強させてもらってます。
最近、J-comに入って、未だ入ってます。NHK契約状態なんですよね？ まだ、集金やさんと一度も話したことない（だんなさんだけ話した）けど、J-com続けながらもNHKの支払いは拒否することは可能ですか？ フリーダイヤルに解約の電話すればいいんですか？ んでもって、集金やサンにはJ-comにははいってるけど、NHKは解約したっていえばいいんですか？そうしたら、J-comの衛星はみれなくなるだけで、あとは問題ないんですか？ J-comにも電話しなきゃいけないんですか？？
ああああわからないの・・・。でも、多分しつこく来るんだ集金やさんが。だからもう闘わなきゃいけないんだけど。へんてこりんな文章ですけど、みなさん教えてください！ |
○ Ｒｅ：これでも大丈夫？ hogeyoさん 2002/9/12(Thu) 19:45:22 #1676
こんにちは。ちょっと難解な投稿なので困ったhogeyoです。
> NHK契約状態なんですよね？
… ご自身で契約されたのでしょうか？ ＮＨＫの主張によると一度でも受信料を払うと契約したことになります。
もし契約されたのならば契約状態であるし、契約したことがないのならば契約状態ではありません。
> J-c0m続けながらもNHKの支払いは拒否することは可能ですか？
… 当然可能です。
> 集金やサンにはJ-comにははいってるけど、NHKは解約したっていえばいいんですか？
… 違います。何も余計なことを言う必要はありません。ヒサコさんが個人として何をしようとＮＨＫに報告しなくてはいけないなどという法はありません。逆にケーブルテレビを見ているなどと言うと、「あ、こいつは落ちるな」と思われます。「ＮＨＫを見てるな」ではなく、「落とせるな」と思われることに注意してください。
> J-comの衛星はみれなくなるだけで、あとは問題ないんですか？ J-comにも電話しなきゃいけないんですか？
… Ｊ−ｃｏｍのシステムは存じませんが、ケーブルテレビによってはＮＨＫの配信を止めることも不可能では無いようです。しかしながらその必要もありません。
所詮ＮＨＫにはヒサコさんをどうにもできません。何か手を出してやけどをするのはＮＨＫの側です。毅然とした態度で接しましょう。Ｊ−ＣＯＭに対しても同様ですが。
集金人が来ても、「契約しない。帰ってください。」とだけを繰り返し言ってください。何を言われても、何を聞かれても、他には一切言ってはいけません。たとえすでに契約状態であっても関係ありません。
なお、本掲示板の情報によると集金人には血の気の多い人が多いようですので、対応の際にはだんなさんに頼むか、ドアを閉めたままにすることをお勧めします。何度か言っても帰らないようでしたら１１０番しましょう。 |
○ ありがとうございます！ ヒサコさん 2002/9/13(Fri) 00:10:51 #1679
こんなに早くお返事がいただけるとは思いませんでした！ 感激です！
今日は集金の人くるかも・・・と心配してたけど、来なかった。でも、きたときはもうびくびくしたり居留守を使ったりしないでいけそうです。だんなさんは昼間いないからだめなんだ・・・。
あと、ヒサコはNHKと別に契約はしてないのだ。でも、このサイトで、J-comに加入したら、NHKと団体契約にあるって勉強したから。
集金の人がだんなさんに「J-comにはいってますよね？」ってきいてきたんだって。まったく失礼しちゃう！ でもでも、あたし用にちゃんとアドバイスもらえたから、心配解消！ まず、名刺を提示してもらうことからはじめます！ ほんとうにほんとうにありがとうございました！ |
○ Ｒｅ：ありがとうございます！ hogeyoさん 2002/9/13(Fri) 10:34:34 #1680
つい掲示板を覗いてしまうhogeyoです。
> ・・・と心配してたけど
… あー！ＮＨＫで心配している人が同じ空の下にいると思うだけでいてもたってもいられない！もうびくびくしないとのことですので良いのですが．．．
相手は悪徳日本放蕩協会です。そのこころは、皆様の受信料を食い物にして甘い汁を吸っているということです。それを思えば何を言われてもひるまずに対処することが可能でしょう。
ＮＨＫによる脅しや居座りは犯罪ですが、ＮＨＫとの受信契約拒否は犯罪ではありません。また、警察は市民生活を守る行政サービスです。暴言（殺すぞ！とか、ここに住めなくしてやるぞ！とか）を吐かれたり、居座られたり（無理に押し入ろうとしたり、帰れと３回程度言っても帰らなかったり）した際にはためらわず１１０番しましょう。 |
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| ▼ スカパー付けたらＮＨＫ受信料も払うの？ |
● スカパーに入りたいんですけど。 ししまるさん 2002/9/1(Sun) 01:37:48 #1584
今スカイパーフェクトＴＶに入ろうと考えてます（スカパー２ではない）。で、書き込みとか見てたらスカパーに入るとつけるアンテナで受信料を払えといいにくるとあったのですが、スカパーに契約すると、ＮＨＫの受信料はらわないといけないのでしょうか？
全然関係ないと思うのですが友達の家も1年前にスカパーに加入してＮＨＫの料金払ったといってるのです。うちは10年？くらい前は何回か払ってたことがあってそれからはずっと断ってきたんです。5年くらい前にきた時は7万払えとかいわれて、それからは一度もきてないのですが、今払うとなると10万は軽く越えると思うんです。契約解除したとしても未払いの分は払わないといけないんですよね？ ここ何年かは徴収にきてないのでつけることによって徴収にこられたらと思うと恐くてなかなかつけられません。やはりここは加入あきらめたほうがいいのでしょうか？ どなたかいい助言ありましたらよろしくおねがいします。 |
○ Ｒｅ：スカパーに入りたいんですけど hogeyoさん 2002/9/1(Sun) 02:17:55 #1586
こんにちは。宵っ張りのhogeyoです。
スカパーのアンテナを立てるとＮＨＫに受信料を払わなければならないかというご質問ですが、その答えはＮＯです。なぜならばスカパーではＮＨＫは見られないからです。ただし、ＮＨＫはきっと来ます。なぜ来るかというと受信料をとれる＊カモしれない＊からです。
過去に契約されていたということですが、対応方法は２つあります。１つはきちんと解約することですし、もう１つは契約したことを忘れることです。
解約するにあたって必要なことはＮＨＫのフリーダイヤルに電話します。でも５年も「お願い」に来ないのはＮＨＫにやる気がないので言うだけやぶへびというものだと思います。ちなみにサラ金で自分の意思で借り出した金でも５年間返さずに無視すれば、（５年前までの分までは）時効で払わないで済みます。
契約をしたことを忘れるのは簡単です。忘れるだけです。ただし、裁判だとか強制執行だとかいう集金人の罵声を聞き流す気力が必要です。もちろん、そのような裁判は未だかつて一度もありません。
ところで「徴収」という表現はこの場合正しくありません。「カツアゲ」です。 |
○ Ｒｅ：スカパーに入りたいんですけど。 tpottさん 2002/9/1(Sun) 02:18:12 #1587
http://www.skyperfectv.co.jp/
http://www.customer.skyperfectv.co.jp/web/html/help_stipulation.html
という形で認可されている事業です。
加入前に【オンラインカスタマーセンター >
FAQ・お問い合わせ > FAQ】などから直接聞いてみてはいかがでしょう？ 第三者による情報はあくまで、第三者のものでしかありません。
なんとなく見ればわかりますけど、ＮＨＫの約款と同じ様な形で存在しているサービスです。形態はまったく違いますけどね。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：スカパーに入りたいんですけど hogeyoさん 2002/9/1(Sun) 02:37:22 #1588
こんにちは。
ＮＨＫと対決するのことに対して気が重いですか？
それならばＮＨＫと議論してはいけません。「金なら払わん！帰れ！」で押し通すのが私のお勧めです。３回ほど言っても帰らなければ１１０番します。でもまあなるべく１１０番せずに済むよう毅然と言いましょう（警察も忙しいですから）。なお、怖ければドアを開ける必要はこれっぽっちもありません。なぜならばそこはあなたの家ですからドアを強制的に空けさせることは裁判所の令状が無い限り違法だからです。 |
○ Ｒｅ：スカパーに入りたいんですけど atyotyotyoさん 2002/9/1(Sun) 03:46:07 #1589
＞「スカパーでＮＨＫは見れませんし、地上波でも見てません」
… 見ていないと言うのはまずいです。
「当家はスカパしか受信しておらず放送法３２条の適用外であるので支払う必要はありません。今後も受信する気は全くありませんので金輪際来訪しないでいただきたい」と言えば結構です。 |
○ スカパー M&Sさん 2002/9/1(Sun) 10:50:50 #1590
当方、ＮＨＫ受信料不払い中にスカパーを契約し、さらに受信料契約を解除しました。
恐れることはありません。本気で解約するおつもりなら、未払い分があるとフリーダイヤルでは手続きはできないようなので、地域の放送局に電話して「テレビ廃棄」で話を進めればいいです。その際、自ら未払い分があることを明らかにする必要はありません。
当方の場合、「未払い分を払え」とは言われなかったし、解約を拒否されることもありませんでした。解約してすでに２ヶ月以上が経過していますが、後追いで請求されることも無いようです。
不本意にも契約状態にあるというのは、どうものどの奥に魚の骨が刺さっているようで気持ちよくありません。ほったらかしにしておくのもひとつの方法でしょうが、対決するのであればここはきっぱり毅然と「解約」を勝ち取るべきだと思います。 |
○ Ｒｅ：スカパー ししまるさん 2002/9/1(Sun) 11:39:48 #1591
みなさんいろいろとありがとうございます。
気持ちとしては、スカパーに契約してなおかつＮＨＫ解約できれば一番いいと思ってます。後追い請求されないといっていましたが、それは絶対なのでしょうか？ 母に聞くと15万くらいは未払い分になってるとのことでしたので、解約の電話をいれてそれが露見するのが恐いです。かといってほっとくとみなさんのいうとおり、徴収にきそうですし。意見であったうちはスカパーしか受信してないということは、地上波のフジテレビだとか、読売だとかも受信してないということになるんですよね？ そもそも本当にそんなことができるのでしょうか？ 質問ばかりですいません。一番聞きたいのはＮＨＫはアンテナを見てくるのであって、スカパーに契約したことがＮＨＫに漏れるというかそういうことで徴収にくるんではないですよね？ |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：スカパー hogeyoさん 2002/9/1(Sun) 12:19:53 #1592
こんにちは。最近やたらとうるさいhogeyoです。
> ＮＨＫ解約できれば一番
… 確かにその通りだと思います。しかしながら現状では裁判にさえ至った人がいないのですから「気分」だけの問題に過ぎません。文面から推察するに、大変失礼ではありますが、ししまるさんはあまり強い方ではないように思います。解約のためにＮＨＫと話をすると逆に丸めこまれる可能性が大です。なぜならばＮＨＫは詐欺師の集団だからです。
> スカパーしか受信してないということは、地上波のフジテレビだとか、読売だとかも受信してないということになる
… そういうことになります。
ご質問の意図はおそらく「何？スカパーしか見てないってことは、フジや読売も見てないってことか？ じゃあ、フジの○○も見てないんだな？」という集金人の質問を想定してのことかと思います。しかしながらそんな質問に答える義務はありません。法廷においてさえも自己に不利な証言をする義務は無いのです。まして特殊法人日本背任協会（出資者の金を無駄遣いしまくってるのだから背任だ）の、そのまた一介の集金人風情の質問に答える必要はさらさらありません。「やかましい、帰れ」で十分です。
> ＮＨＫはアンテナを見てくるのであって、スカパーに契約したことがＮＨＫに漏れる
… ＮＨＫはアンテナを目印に来るかもしれませんし、スカパーの代理店から情報を回されてくるかもしれませんし、何の情報も無く絨毯爆撃で来るかもしれません。アンテナが外から見えなければ見える場合に比べて来る可能性が低くなるというだけです。
いずれにしてもＮＨＫなんぞのために気を重くしたり、楽しみを制限したりするのはばかばかしいです。人生は一度きりだし、その上非常に短いのです。お金というのは自分の時間や才能を費やした対価として得ています。言い換えれば、あなたの財布の中のお金はあなたの人生が形を変えたものです。そんな大事なお金、すなわちあなたの命の化身です、無駄遣い法人に搾取されないよう祈っております。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：スカパー again hogeyoさん 2002/9/1(Sun) 12:44:56 #1594
> 後追い請求されないといっていましたが、それは絶対なのでしょうか？
… ごめんなさい。大事なところを１箇所忘れてました。
後追い請求というか、後追いカツアゲは言われることもあれば言われないこともあります。これは解約するしないにかかわらずです。しかし「そんなものは知らん、帰れ」という伝家の宝刀で十分です。奴らはただのたかりです。帰らなければ本当に１１０番しましょう。帰らないこと自体が犯罪なのだし、そういう奴らを取り締まるのが警察（＝行政サービス）なのですから別に臆する必要はありません。 |
○ Ｒｅ：スカパー ししまるさん 2002/9/1(Sun) 13:36:44 #1595
みなさんほんとうにどうもありがとうございました。とりあえず決心が決まりました。2年も前からスカパーにはずっと入りたいと思ってたのでやっぱり入ります。
とりあえずＮＨＫはそのままにして、もし徴収に来たら、いつものとおり、ＮＨＫには協力できないとか、スカパーしか受信してないとかゆって帰ってもらいます。あまりひどかったら解約をして、未払い分はＨＰを見たりみなさんの意見を参考にさせてもらうと「お願い」という形でくるんですよね？なので払う意志がないので払わないで通します。こんなやり方でつうじるのかいささか不安ではありますが・・。（おっしゃるとおりものすごい気がよわくて、ショッチュウ街頭の通販まがいなものにひきとめられたりします。情けない。）
一番心配なのはスカパー契約時にＮＨＫの契約をしたことにならないかということです。でもそもそもスカパーとＮＨＫは関係のないところですもんね？ 考えれば考えるほど不安がつのるけど、ここにきて良かったです。いろいろ助言してくださったみなさんありがとうございました。また何かあれば（あったらいやだけど）よろしくお願いします。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：スカパースカパー hogeyoさん 2002/9/1(Sun) 14:28:36 #1596
しつこいhogeyoです。
> ＮＨＫには協力できないとか、スカパーしか受信してないとかゆって帰ってもらいます。
… うーん心配だなあ。文面通りの発言のみで後は「払わない」だけで通されるのならば問題ないのですが、どうも集金人を納得させようとしている気がします。「○○だから金は払わん」ではなく、「問答無用、とにかく金は払わん」という姿勢が欲しいです。「○○だから」という主張は「なぜ○○なんだ？」という突っ込みの余地があります。集金人は一般にＮＨＫから集金業務を委託されただけの存在であり、彼らにとっては集金できるかどうかだけが全てなのです。ウソでも詭弁でもなんでも集金できさえすればよいのです。ＮＨＫにとっても彼らは単なる駒で、いくらでも替えがある（新聞の折込広告をみてください。数々の怪しい（内職商法とか資格商法の）求人に混ざってひときわ大きな枠でＮＨＫが求人しているのが分かります。）ので問題を起こしてもただ取り替えるだけで、無茶なことをするなと指導する動機がありません。
ＮＨＫに無駄金を払わないことが今回の目的であると思います。相手は論理性のかけらも無いゴロツキです。余計なことを言わず、「払わない」で通すのが最良の手段であると思います。 |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：スカパー atyotyotyoさん 2002/9/1(Sun) 16:12:40 #1598
＞意見であったうちはスカパーしか受信してないということは、地上波のフジテレビだとか、読売だとかも受信してないということになるんですよね？ そもそも本当にそんなことができるのでしょうか？
… これについては手段としてアンテナを外す（地上波用）もしくはアンテナとテレビを結ぶケ−ブルの接続を外すという手段があります。放送法３２条に規定されている協会の放送を受信することができる受信機とは地上波のアンテナ，もしくはアンテナとチュ−ナ−，テレビそしてそれらをケ−ブルで接続して初めて効力が生じます。つまり，これらのどれかを無くしてしまえば放送法には引っかかりません。アンテナがあってもテレビが有るとは限りませんしテレビがあってもアンテナがあるとは限りません。びくつく必要はありません。
＞スカパーに契約したことがＮＨＫに漏れるというかそういうことで徴収にくるんではないですよね？
… それはありません。そもそもBSについてはアンテナをみて集金人が来るのですが地上波についてはNHKの差し金です。心配するほどではありません。 |
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| ▼ ＣＡＴＶからＮＨＫへリスト流出 |
● はじめまして ｍａｔｏｒｉさん 2002/8/29(Thu) 15:36:30 #1556
ＣＡＴＶを３年前に契約し、自動的に衛星も視聴できる状態でした。住まいはオートロックマンションなので、これまで集金人が来ても名前は名乗らず「どちらにお訪ねですか？ 帰ってください」などと追い返していました。
ところが、最近、ＣＡＴＶ会社から私の名前を聞いたようで、集金人が
「〇〇さんのお宅は衛星見てますね」と名指しでやって来ました。
ＣＡＴＶ会社に抗議すると「基本チャンネルの契約者を流すことはないが、衛星視聴者についてはＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した。現在は、希望であれば衛星だけ見られなくすることもできる」と言われました。
今後もカラー契約は絶対にするつもりはありませんが、バレてて衛星のタダ見をこのまま続けるのはマズイですか？ |
○ Ｒｅ：はじめまして 日光仮面さん 2002/8/29(Thu) 17:35:28 #1557
良いか悪いかの判断は、ケーブル会社に拠るところなので何とも言えないと言うのが実際のところでしょう。
しかし、衛星契約の有無が衛星チャンネルの配信に直接影響するということであれば、許せない話ですがケーブル会社とＮＨＫとはグルですから諦めましょう。一般的なケーブル会社の場合「ケーブル視聴料金にはＮＨＫの受信料は含まれておりません。」程度の告知はあるでしょうが、「払わないとＢＳおよび総合・教育の配信を停めます。」とまでは書かれていないと思います。よって、ケーブル会社から何か連絡があるまでは、そのままご覧になってはいかがでしょう。
ここで一番の問題は、ケーブル会社が加入者に断りも無しにリストを提供したという事実です。昨今あらゆるところで個人情報が漏洩するケースでは大きな問題にもなっていますから・・・。この件については承諾無しに外部へリストを出したことについて厳重に抗議することもありだと思います。リストが出てしまったことは事実なので取り返しはつきませんが、少なくとも今後はこういうことをしないという念書を取るのも手かも知れません。
ケーブル会社は全国にたくさんありますし、その対応も各社まちまちだと思いますので、ご当地でのローカルなＢＢＳにてこの話題を提起すれば、該当のケーブル会社への牽制にもなることでしょう。
取り敢えず、集金人を追い返すことに専念してみましょう。 |
○ Ｒｅ：はじめまして （大きな矛盾あり） tpottさん 2002/8/29(Thu) 18:00:28 #1559
＞衛星視聴者についてはＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した。
… 最初に意思確認をした上で衛星が見れる状況であったのでしたら、視聴者と言う事も可能でしょうが、視聴の有無は何も問われていないと思うので、ここには矛盾が存在します。また、多くの企業では、記入された個人情報を特定の目的以外で使用することはないとか謳っているのがあたりまえです。これが通るのでしたら、たとえば、基本料が安くなるから名簿を売りましたとか言われているのと同じことになります。
はっきり、「ふざけるな！！」と言うべきでしょう。そして、ＮＨＫも、「リストを求める体質が異常だ！！おまえらストーカーだ！！」と言ってやるべきで、補償を求めても差し支えないような気がします。これらは、すべて、不当利益を得るために行われた談合にも見えます。非常に不愉快で、企業体としてのモラルを破棄したガキの理屈です。
腐った企業と国の機関には天誅をくれてやる必要があると思います。そして、漏洩したリストの返還と、それによって作成されたＮＨＫリストの破棄を要請すべきです。少しでもモラルがあるなら、ケーブル会社がＮＨＫに対して抗議すべき内容です。総務省が認可した団体割引適用にあたり、このような作為的な恐喝行為を許していたとするなら、大きな問題です。 |
○ Ｒｅ： くまくまくまさんさん 2002/8/29(Thu) 22:32:20 #1564-2/2
団体契約？？
変な話ですね。放送事業者が団体なのでしょうか？ ＣＡＴＶに加入する人は団体なのでしょうか？個人でしょ。
団体・・・ってなんでしょう。協会のこじつけ行為は嫌になります。だから、私も協会に対してこじつけしよう。 |
○ Ｒｅ：ｍａｔｏｒｉさんへ kuriさん 2002/8/30(Fri) 11:56:43 #1566
私の場合、NHKからの『支払のおねがい』が７万円をこしてしまい、どうしようかとなやんでいたところ、ここにたどりつきました。なまじ中途半端に法律をかじっているものですから、ずっと身動きとれず、こまっていました。しかし、ここでの情報を参考にやっと先日アクションをおこしました。がんばります(｀_´#)
ところで、tpottさん［１５５９］のおっしゃること、感情的には本当に同感です。でもそういえない人（私もその一人）もいるので、ここはひとつ、敵（NHK）の出方を知りつつ、被害を最小限におさえて解決するべきだとも思います。NHKの人もお金をもらってやっているわけですから、まさにプロです。スッキリするどころか、余計こっちが傷つけられるリスクは大きいですから。
［１５５６］ｍａｔｏｒｉさんのカキコについて、で、他に知っている方あれば教えて頂きたいのですが、
＞ＣＡＴＶを３年前に契約し、自動的に衛星も視聴できる状態でした。
… この契約内容の約款だか契約条項の中に、「場合によっては、他に客の個人情報を知らせる」といった文言はあるのでしょうか？ 書類をひっぱりださずとも、てっとり早く電話で問い合わせてみては？
もしなければ、個人情報を勝手に流したとして、単純に民法上の『不法行為』にあたることになり、法的措置も可能ではないかとおもうのですが。
「ＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した」ことについては、これはNHKとのなんらかの法的契約にもとづいておこなっているのでしょうか？ それとも担当者が任意に行ったということでしょうか？ この発言には、結局、CATVがリストをNHKに渡したという事実しか述べられておらず、まったく顧客への説明になっていない気がするのですが。もうすこし、きちんとした説明を求めるべきだと思います。
実際、法的手段に訴えなくとも、CATVの人に
「NHKに名簿を渡したことは、個人情報を勝手に流したとして、（民法上）の不法行為にあたるとおもうのですが、そちらではどうお考えですか？」と問い合わせてみては？
ただし、約款だか契約条項の中に、「場合によっては、他に客の個人情報を知らせる」といった文言があるのであれば、（例えば、クレジットカードの契約約款にはこれがあります。クレジット会社の名前でよくダイレクトメールがくるのは不法行為にはならないですよね。）
名簿を渡すことは正当化されてしまうのでしょうかね？
で、NHKへの対応ですが、
＞ところが、最近、ＣＡＴＶ会社から私の名前を聞いたようで、集金人が「〇〇さんのお宅は衛星見てますね」と名指しでやって来ました。ＣＡＴＶ会社に抗議すると「基本チャンネルの契約者を流すことはないが衛星視聴者についてはＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した。現在は、希望であれば衛星だけ見られなくすることもできる」と言われました。
… とりあえず、NHKにはCATVの衛星についての契約を解除したので、もうこないでください。といってやっていいのでは？
本当に契約解除したかどうかまで普通は調べないと思います。それとも、随時更新した名簿をNHKにわたしているのですかね？
＞今後もカラー契約は絶対にするつもりはありませんが、バレてて衛星のタダ見をこのまま続けるのはマズイですか？
… まずいですか？ ＞みなさま |
○ Ｒｅ：まずいですか？（タダ見） tpottさん 2002/8/30(Fri) 19:50:00 #1571
現状ではタダで見せている側がおかしい（スクランブルなどもありますし）。
市場にはＢＳ受信機を単体で買うと言うより、ビデオと一体だったり、テレビと一体になっているのでそこに制限を引くことになり、例えば上位機種になればなるほど買えなくなる（笑）製品自体の質にまで放送法が絡んでいいとは書いてない。むしろ禁止してる。
ＮＨＫはコンテンツに対して契約を求めているわけではないので、タダ見も、手段の一つでしょうね。視聴した上でご理解、納得がいかれるならお支払いをお願いしますってのがＮＨＫのサポートの言い分です。というか、それでなければ受信料制度が成り立たないのかもしれませんが（笑）有料放送との違いを明確化できないので（笑）
ということも考えると「タダ見」を禁止することはできないでしょう。
＃僕は洗脳されたくないし、不愉快になるだけなので見ませんけど。そして、不愉快にしかさせられない放送に「タダ金」は渡せませんね。タダ見の前にタダ金取るのを止めてもらわないと（笑） |
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| ▼ ＣＡＴＶ会社の不手際で受信契約が成立 |
● 教えて下さい。 ぺんさん 2002/8/23(Fri) 10:17:02 #1501
すみません誰か教えて下さい。
先日あるケーブルＴＶ会社に加入したら、いきなりＮＨＫＢＳ団体契約の請求書がＮＨＫより送付されてきました。ケーブルＴＶの契約書は複写形式の綴りになっていて、ケーブルＴＶ会社の営業の人も「こちらに捺印するとＮＨＫから請求が来てしまうんで」と言うので捺印しないでおきました。すぐにケーブルＴＶ会社に電話したところ「こちらの手違いでした。ＮＨＫの契約書は破棄して下さい」とのことなので破棄したところ、１ヶ月が過ぎた頃、今度はＮＨＫよりカラー契約の請求が来ました。これは、ケーブルＴＶ会社が誤ってＮＨＫとＢＳ団体契約をしてしまったせいで、ＮＨＫ側からすると、ＢＳ団体契約は解約したがカラー契約は残ってると判断したと思われます。
と言うことで私の知らないところで、捺印も無い契約書でケーブルＴＶ会社が誤ってＮＨＫと第三者を契約させた事になると思います。私はケーブルＴＶ会社にＮＨＫへ名前、住所、ＴＶの有無などをＮＨＫに売られた事になります。これってプライバシーの侵害にはあたらないのでしょうか？？
そこでさっそくケーブルＴＶ会社へ苦情の電話をしたところ「ＴＶを設置しているのだからＮＨＫへ受信料を払う義務があるんです。契約は交わさなくても請求書は来ます！」との事でしたが本当ですか？ 名前、住所、ＴＶ設置の有無はＮＨＫはどう知り得るのでしょうか？ 私には理解できません。最後には「当社とＮＨＫとは一切関係ありません。あなたがＮＨＫ契約欄に捺印したか確認するので折り返し電話します！」と言って一方的に電話を切られ、その後電話はきていません。そのケーブル会社には本当に頭にきました！
このような場合どのような処置を取ればよいのでしょうか？ またＮＨＫは解約できるのでしょうか？ 誰か教えて下さい。 |
○ ぺんさんへ atyotyotyoさん 2002/8/23(Fri) 23:33:13 #1505
まずケーブルＴＶ会社の契約書を確認してください。
@ケーブルＴＶ料金以外に受信料についての記述があるかどうか。
A契約情報などを契約企業等へ流用するという記述があるかどうか。
@が無い場合は受信料は払う必要はありません。
Aが無い場合はプライバシ−の侵害である可能性大です。
ぺんさんの場合勝手にケーブルＴＶ会社がNHKと契約したのですから無効です。
契約とは契約者同士でなければ効力がありません。つまりぺんさんの名前でケーブルＴＶ会社が勝手に契約したものについては契約を白紙に戻すことができます。NHKに電話をして無権代理人（ケーブルＴＶ会社のことです）が勝手に契約したものですから解約させていただきたいと申し出ればわかるはずです。 |
| ※ これ以降のご意見は、床の間小僧氏の情報記事「ＮＨＫとＣＡＴＶの恐ろしい関係」（寄稿扱い）の中で掲載させていただきました。（リンクはこちら） |
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| ▼ 払わないと映らなくなる？＜ＣＡＴＶ＞ |
● 教えてください！ ピグレットさん 2002/6/11(Tue) 02:18:49
あまりにも最近集金がしつこいので、こちらのＨＰで勉強させて頂いています。
みなさん解約に踏み切っているようですが、以前集金の人に「テレビがあるなら払え、払わないと映らなくなる」と言われました。解約をするとＮＨＫだけが映らなくなるのでしょうか、民放も見れなくなるのですか？私はマンションの入居の決まりでCATVに加入しているのですが、ＮＨＫを解約しても引き続き見られるのか心配です。あとパソコンでテレビをみるという理由では集金は防げないのでしょうか？テレビパソコンの仕組みがよくわからないのです。どなたか教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。 |
○ Ｒｅ： きょうへいさん ＨＯＭＥ 2002/6/11(Tue) 05:12:14
CATVは、一様ではありません。個別CATVの経営主体の方針いかんです。
反骨精神旺盛なものもあれば、だらしなく特殊法人の軍門にくだってしまっているものもあります。個別CATVに問い合わせなければ正確なところはわからないでしょう。
かって、居住しているマンションで（インターネット絡みで）CATVの一括導入話が持ち上がったが、すぐにADSLが当面の主流となりそうだったので、取りやめた。CATVを一括導入する場合には、事前に個別CATVのNHKに対するスタンスを確認しておくべきです。NHKの言いなりになっているようなCATVであったら、一括導入は禍根を残します。今でもCATVの（マンションの全世帯）一括導入をおこなわなくてよかったと思います。
かってシマゲジ会長時代に特殊法人内部で密かに民営化を検討していたという話はあります。放送法改正が順当なところでしょう。各種諮問委員会や研究会の答申など、（特にBSについて）スクランブル化が望ましいとされ、多くの国民も賛同しているようなんだが、特放は屁理屈をこね繰り回して逃げ回っている現状がある。特放の現経営陣は既得権益の甘い汁を吸いつづけることしか頭にないのだろう。
特放の立場からすれば、PCでみようがTVにかわりはないというのは明らかです。ろくな学習をしていない集金人は、PCしかないといって追い返した事例はあるようだが。 |
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| ▼ ＣＡＴＶに支払い義務はあるのか？（２） |
● ＣＡＴＶでも受信料？ 御目目さん 2002/7/30(Tue) 18:47:30 #1309
我が家は以前、引越しを機にテレビはあっても線を引かずにビデオ専門にしていました。その時にやってきた集金人には、事情を話すと解約の手続きをするように言われたので、自分でＴＥＬして解約しました。
その後、CATVと契約。あれから数年、久しぶりに集金のおじさんが来ました。「見ていない時期があってその時に解約済み」と言ったら、「おたくCATV入ってるでしょ。アンテナあってもなくても払わなきゃ駄目よ。」怖そうな感じだったので「夫がいるときに来てください」と言ったら帰って行きました。帰宅した夫に話すと、見ないものに払う必要は無い。とのこと。NHKはほとんど見ないので私も同感。ただ払わなければCATVを止められるとかだと困るんですよね。どなたか良い知恵を。 |
○ ｒｅ：ＣＡＴＶでも受信料？ ねこさん 2002/7/30(Tue) 19:27:09 #1310
誰もNHKの受信契約は強制出来ません。NHKが好きで是非協力したいという人だけがNHKに特殊な負担金を支払う為の制度です。
CATVの契約とNHKの受信契約とは無関係です。NHK受信契約をしないからCATVをとめられると言う事はあり得ません。
ケーブルテレビでの受信は放送法による電波の直接受信ではないので元々受信契約対象外と考えている人もたくさんいます。 |
○ はっきり言ってやればいいんですよ。 tpottさん 2002/7/30(Tue) 20:16:58 #1312
ＮＨＫがなくならないと、民放（有料放送含む）も見れないなんていう制度自体が基地外をたくさん生み出すので、放送法がなくならないなら、受信料を払わないことで意思表示をして受信料制度に反対することにしました。何度きても、放送法か、ＮＨＫがある限り、契約には同意しない。
基地外事例１
脅迫して取り立てる行為が正当だと信じて疑わない愚かな集団とその暴走の糧となる。（集金人とか、営業部署とか（笑））
基地外事例２
みんなのお役に立っているんです。とか視聴者の評価も判断もないくせに誰に信頼され、誰に認められているのかさっぱり意味不明。政治家ですって言ったって、ＮＨＫ見てる暇あったら、違うところに労力使うでしょ。いい意味でも、悪い意味でも（笑）
基地外事例３
受信料を払わないやつは非国民だ、となんか洗脳されて、時代についていけない本当の非国民を培う土壌になる。民主主義とは洗脳化ではない。
etc..
奇跡の詩人から、歌詞書き換え、無駄な浪費の紅白、増え続ける番組制作費。毎年増やす必要ないのに、増やす理由の一つでも説明してみろ。デフレで物価が落ちてるのに、どうして増えるのか？意味不明な部分が多すぎ。と、乗り込んでくる馬鹿に説教垂れてもいいですけど、時間の無駄ですので、上の「反対」とはっきり言ってお帰りいただく。帰らない場合は、警察へ突き出す。以上。 |
○ 安心しました 御目目さん 2002/7/31(Wed) 21:07:02 #1314
レスありがとうございます。あれからピンポーンと鳴ると構えちゃって、やっぱりおじさんとはもう会いたくないですから。でもここで助言していただいたので、今度来たらはっきり「契約する意志はありません！」と言おうと思います。
だって、CATVの方が月額高いけど”観たいから”契約したんです。NHKも是非契約したいと思われる組織になりなさい。脅迫まがいはイケません。 |
○ CATV、厳密にいうと きょうへいさん ＨＯＭＥ 2002/7/31(Wed) 22:32:45 #1315
ＣＡＴＶは、もちろん広域提携もしくは合併の動きもありますが、まだまだ地域ごとに、それそれの規約をもって独立して営業しているところも多いのではなかろうか。
ＣＡＴＶと一口でいっても、独立心旺盛なところもあれば、ＮＨＫの軍門に下ってしまっているところもあります。ＮＨＫとの契約がＣＡＴＶ契約の前提となってしまっているところもあれば、そうでないところもあるというのが現状。個別ＣＡＴＶの規約次第です。 |
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| ▼ ＣＡＴＶに支払い義務はあるのか？（１） |
● ［６５８］何かご助言いただけたらうれしいのです。 コビトカバ１号さん 2002/5/19(Sun) 16:59:10
昨日突然ＮＨＫの人が来て，「衛星放送の契約をして欲しい」と言われました。私は「衛星放送は見ていないです。スカパーなら見てますが」と申したところ，「見た，見ないにかかわらず，衛星放送を受信できる共同施設に入っている人から，受信料をいただくことになっている。」と言われました。
私はどういうことかわからず，説明を求めたところ，私が住んでいる地域は近くに新幹線が通っているため電波事情が悪く，アパート等はケーブルをひいており，そのため衛星放送が望まなくても見れてしまう。受信できる以上は契約して受信料を払って欲しい。放送法第３２条で決まっていることなので。とのことでした。
私が「突然のことでよくわからないので，考えさせて欲しい」と申すと，ＮＨＫの人は，では明日また来ます。と言い帰っていきました。
放送法第３２条では，協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者が受信についての契約をしなければならない。とのことですが，今回，衛星放送受信設備を設置した者は私ではないですし，衛星放送を受信できる共同施設云々というのは，ＮＨＫさんの放送法第３２条の勝手な拡大解釈ではないかと思うのです。ＮＨＫの人は「（衛星放送を見ていると）お客様を疑っているわけではありませんが，決まりなので，不条理だと思われても契約してください。」の一点張りです。もうすぐＮＨＫの人が来るころです。
ＮＨＫの人に何を言えば，契約しないで済むでしょうか？ 突然で申し訳ありませんが，何か助言をいただけたら嬉しいのですが。 |
● ［６６５］CATVについて 悩めるいぬさん 2002/5/19(Sun) 23:43:36
こんばんは。
うちのマンションにもCATVが引かれています。
前回の契約時に、集金人が「ここは以前から電波障害がある地域で、CATVを引き、その費用（CATVの基本料金等）は家主さんが負担してくれている。ホームターミナル（CATVのチューナー）もあるでしょ？」と言ってきました。
私:「あるのはありますが（部屋の備品として押入れにあった）、CATVの技術者の方にお願いしないと繋げないみたいだし、有料放送は見るつもり無いんで。」と言うと、「じゃあ、BSは無しということで…」なんて言ってました。
この辺を見渡しても、高圧鉄塔も無ければ目立った高層の建物も無い…CATVの局に電話をして、このマンション自体が電波障害の対策でケーブルを引き込んでいるのか確かめてみました。すると、特にそういうことは無く、単なる設備としてあるだけのようでした。入居時に、「CATVの受信契約は個々ですること。」と説明を受けており、基本料金を家主が負担していると言うのも嘘でした。
CATVで放送されているBSって、CATV受信機の接続をしなくてもテレビだけで見れてしまうんですか？それとも、そういう機器が建物自体にあって、そこから各戸に分配しているという方法もあるんでしょうか？その辺が、私も良く分からないんですが…。
ちょっと外れた質問かもしれませんが、よろしくお願いします。 |
○ ［６５９］コビトカバ１号さんへ atyotyotyoさん 2002/5/19(Sun) 17:58:15
＞近くに新幹線が通っているため電波事情が悪く，アパート等はケーブルをひいており，そのため衛星放送が望まなくても見れてしまう。
… 放送法第７条にこうあります。
協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
地上波を受信できるようにしなければならないのはNHKの義務ですのでその義務を怠っている協会に払う必要はありません。受信状況が良好であるなら当然地上波の契約だけで構わないのですから。
放送法７条違反を盾にお断りするのがよろしいかと存じます。 |
○ ［６６２］Ｒｅ：［６５８］を見まして。 床の間小僧さん 2002/5/19(Sun) 22:33:47
＞「見た，見ないにかかわらず，衛星放送を受信できる共同施設に入っている人から，受信料をいただくことになっている。」と言われました。
… これですよ！これ！私が以前、発言した事でもありますが、ＮＨＫの必殺技です。１軒１軒にパラボラアンテナをつけさせて、普及拡大をはかるより、共同受信設備をＢＳ受信化させ（勧奨）、通常のテレビ受信波（ＶＨＦの１〜１２の空チャンネル）で伝送する。すると、１００世帯の設備ならば、１００世帯が契約対象になる論理（一網打尽の契約増加）。この場合は、施設管理者へ申し出て、ＢＳチャンネルが受信できないようにするトラップ（該当するチャンネルの電波を通過させないフィルター）を付けてもらいましょう。現にＮＨＫＢＳの受信意志が無い世帯には、このようなトラップを付けている設備もあります。共同受信設備の保守業者ならば知っているはずです。室内のテレビのチャンネルプリセットをずらしてしまう方法もありますが、「チャンネル調整しますから」と執拗に契約を迫ってきますから。
しかし、将来的にＢＳアナログ放送が終了した時、このような設備はどうするのでしょうか？終わりたくても終われない事態になり、そのうち、ケツに火がつく状態になるんでしょう〜ね。 |
○ ［６６３］追記 床の間小僧さん 2002/5/19(Sun) 22:44:15
ちなみにＮＨＫの契約管理上で、地形や建物などの影響により、それは見るに耐えられない受信障害がある場合には、「受信障害」の事由で、受信契約を事実上、免除（公にはしていないようですが）の制度（規則ですかね）があるそうです。その認定には、ＮＨＫ（技術部門）が調査に来るとの事。 |
○ ［６６４］まあ、いろいろあるでしょうが・・・ tpottさん 2002/5/19(Sun) 23:16:29
共同設備とは個人が設置したものではないので、放送法で謳われているような契約の義務にも当たらないと思いますので、放置してください。
何を言われようと、「契約内容を提示してください」が最強でしょう(^^;;; 契約である以上、納得できなければ支払う必要はありませんし。それを強要することも不可能です。
「納得のいかない契約はしない」だけで十分です。疑問に思うのであれば、ＮＨＫではなく、総務省に問い合わせるというのも手でしょう。ケツを叩かないとダメだと思っているので・・・省庁としての回答も聞いてみたいというのもありますけど（笑）それ次第で、腐り度が判定できるので（笑） |
○ ［６６６］どうもありがとうございました。 コビトカバ１号さん 2002/5/19(Sun) 23:56:53
［６５９］でご助言くださったatyotyotyo様どうもありがとうございました。参考になりました。
ご助言どおり（？），「ＮＨＫさんの技術力不足もしくは職務怠慢のせいで地上波がきちんと受信できず，そのせいでケーブルを通しているのに，そのケーブルに勝手に組み込まれている衛星放送の契約を求めるのは詐欺みたいなものだ」のようなことをＮＨＫの人に言いましたら，少々時間がかかりましたが，「支払い拒否ということですね？」と言い残し，帰っていきました。何か釈然としませんが，一応解決したようです。ありがとうございました。
床の間小僧様 ［６６３］を読んで愕然としました。今回の様な事例が本当にＮＨＫさんによる策略であるとするならば，断じて許せるものではありません。
お客に対して詐欺まがいの商法で金を集める会社が，法律によって守られている国なんですかね。悲しいです。 |
○ ［６６７］ ［６６５］（悩めるいぬさん）への参考回答です。 床の間小僧さん 2002/5/20(Mon) 00:03:09
＞CATVで放送されているBSって、CATV受信機の接続をしなくてもテレビだけ＞で見れてしまうんですか？それとも、そういう機器が建物自体にあって、そこから各戸に分配しているという方法もあるんでしょうか？ その辺が、私も良く分からないんですが…。ちょっと外れた質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
… ＣＡＴＶと言われる施設形態には、大きくわけて２種類あります。ひとつは、営利目的の会社組織で運営する、いわゆる都市型ＣＡＴＶ。もうひとつは、非営利で、受信障害や難視聴解消のためのＣＡＴＶ（共同受信設備などと言う場合があります）
ＣＡＴＶ受信機（セットトップボックス）を用いるのであれば、まず、都市型ＣＡＴＶですね。多くの（ほとんどは）ＣＡＴＶでは基本契約（ベーシックサービス）がセットトップボックス不要の地上テレビ放送波に自主チャンネルが付いたサービスですが、それ以上の付加料金がついたサービスでＮＨＫ・ＢＳ放送やスカパー！の一部の番組が受信できるようになります。その場合、セットトップボックスが必要なのです。つまり、ＣＡＴＶ加入でセットトップボックスを付けて、さらにベーシック契約以上の契約をしている条件でＮＨＫ・ＢＳ放送を受信することができるのです。もちろん、チャンネル選択は、セットトップボックスで行います。
マンションのような共同受信設備にＣＡＴＶを接続している場合でも、個々にセットトップボックスが付いて、契約していなければ、ＮＨＫ・ＢＳは受信できないはずです。また、セットトップボックスを設備に集中的に１台設置して、そこから各戸へ配信することなどは、あり得ませんし、できません。 |
○ ［６６８］追記 床の間小僧さん 2002/5/20(Mon) 00:14:17
またまた追記ですみません。
＞私:「あるのはありますが（部屋の備品として押入れにあった）、CATVの技術者の方にお願いしないと繋げないみたいだし、有料放送は見るつもり無いんで。」と言うと、「じゃあ、BSは無しということで…」なんて言ってました。
… 受信障害の改善対策として、ＣＡＴＶ加入という方法はありますが、その場合、通常は基本契約（地上テレビ放送波受信のみ）だけになります。部屋の備品としてあるとして、接続しても、基本契約以上の契約をしていなければ、スクランブルがかかっていて、ＮＨＫ・ＢＳなどは受信できないはずです。賃貸マンションの場合、よくあるのが前入居者がＣＡＴＶ側と個々に契約してセットトップボックスを接続していただき、退去する時点でＣＡＴＶ側へ契約解除はするものの、ＣＡＴＶ会社としても、次に入居する方との契約を考え、セットトップボックスを回収しない場合があります。 |
○ ［６６９］ ［６６６］に関連しまして。 床の間小僧さん 2002/5/20(Mon) 00:28:12
コビトカバ１号様
＞床の間小僧様 ［６６２］を読んで愕然としました。今回の様な事例が本当にＮＨＫさんによる策略であるとするならば，断じて許せるものではありません。
… 衛星放送が打ち上げられる以前、ＮＨＫは競ってテレビ電波の届きにくい地域でテレビ共同受信設備を造っていきました。それを当時は辺地共同受信施設（後にＮＨＫ共聴）と言いいました。その後、衛星放送が開始、有料化に伴い、新たな財源として様々な普及戦略が始まりました。一番早くに目をつけられたのが、このＮＨＫ共聴です。共同受信設備の改修時期に合わせ、「全戸で衛星放送が楽しめる」とふれこみでＢＳ受信化をはかっていったのです。私の両親が住む地域もこの策略により、まともに見もしないＢＳ放送を、今、この時点でも、たれ流しされています。 |
○ ［６７０］ ［６５９］atyotyotyo様投稿に関して 床の間小僧さん 2002/5/20(Mon) 00:56:05
＞放送法第７条にこうあります。 ＞協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
… 以前、この件でＮＨＫとバトルした事があります。
あまねく全国とはいえ、いまだに地上テレビ放送波の難視聴があると指摘したところ、応対したＮＨＫの担当者は、「すでに衛星放送で全国あまねく放送受信ができている」すごい回答だと思いました。
「では、衛星放送で、地上テレビ放送の総合、教育番組も同時放送していますか？」との回答には、「全てが同時放送ではないが、時間編成で同時放送もある」さらに私が「衛星放送はもともと、難視聴解消のために総合、教育番組を再送信するものではなかったのか？」と問いかけると、「それでは、普及しませんし、新たなメディアを必要としている世論調査結果から独自番組を放送しています」との事。屁理屈とも言える回答にこの後も激論となりましたが、わかった事は、地上難視聴、衛星受信可能の場合には、地上テレビ放送に該当する受信料が免除される「衛星特別契約」なるものがあり、山間部では適用している世帯もあるそうです。
このような制度がある事、全く公開していません。そうです、都合の悪い内容は、すべてうやむや、衛星契約のためなら、公開できない契約制度も作るんです。この団体は |
○ ［６７１］たかが千円、されど千円。 床の間小僧さん 2002/5/20(Mon) 01:18:14
汗水流し勤労して得たお金。ＮＨＫに差し出すのが惜しいんです。そうです、払いたくないんです。でも、それには理由があるんです。有料テレビメディアを楽しもうにも、ＮＨＫ受信料が事実上のベース（基本料金と同等な性質）になっていて、見ようにも経費がかさみ、阻害される要因になっているＮＨＫ。スクランブルのかかった放送がある世の中に、場違い、時代錯誤ではないかとも言える受信料制度。支払わない受信料を払ったと思って貯め込んで、ｅｐステーション買う事で、微力ながらでも新放送事業者の活路になることが私にとっては大事なのです。 |
○ ［６７２］おめでとうございます atyotyotyoさん 2002/5/20(Mon) 01:26:45
＞［６５９］でご助言くださったatyotyotyo様どうもありがとうございました。参考になりました。ご助言どおり（？），「ＮＨＫさんの技術力不足もしくは職務怠慢のせいで地上波がきちんと受信できずそのせいでケーブルを通しているのに，そのケーブルに勝手に組み込まれている衛星放送の契約を求めるのは詐欺みたいなものだ」のようなことをＮＨＫの人に言いましたら，少々時間がかかりましたが，「支払い拒否ということですね？」と言い残し，帰っていきました。何か釈然としませんが，一応解決したようです。ありがとうございました。
何はともあれおめでとうございます。また集金人が来たらここにおいで下さい。
ここは最強の不払い軍団（笑）ですのでお気軽にどうぞ。 |
○ ［６７３］ ［６７０］床の間小僧様へ atyotyotyoさん 2002/5/20(Mon) 03:06:01
＞わかった事は、地上難視聴、衛星受信可能の場合には、地上テレビ放送に該当する受信料が免除される「衛星特別契約」なるものがあり、山間部では適用している世帯もあるそうです。
… 協会は公開しておりませんが事実です。衛星放送はもともと、難視聴地域解消のために７条の条文をよりどころに開発された放送手段です。しかしおかしいのはこの特別契約の地上テレビ放送に該当する受信料が免除ということです。地上波で受信できておれば地上波の料金で済むところを衛生料金で支払わせるのは公共の趣旨に反する。公共と名乗るからには「公平」が大前提です。
従って難視聴地域で地上波のアンテナを上げている場合は無料（理由は３２条の協会の放送を受信できる設備ではないから），衛星放送を受信している場合は地上波相当分とするのが正しい。
＞このような制度がある事、全く公開していません。そうです、都合の悪い
内容は、すべてうやむや、衛星契約のためなら、公開できない契約制度も
作るんです。この団体は。
… 確かに公開していませんね。都合が悪いからかくしておけと言うことでしょうね |
○ ［６７４］地元CATVへの問い合わせ でびらあさん 2002/5/20(Mon) 12:38:03
私の家で加入しているCATVも頼んでもいないのにNHKのBSが視聴可能です。
そこでBS分の受信料の支払い義務の有無と、義務が有るなら配信停止するようメールで問い合わせてみました。
CATV加入の問い合わせの時は即日回答だったのに、その件に関しては２週間経った今でも返事がきません。
よほど返答に困る問い合わせだったようです。 |
○ ［６７５］ＣＡＴＶのＢＳデジタル アメリカ野郎さん 2002/5/20(Mon) 16:23:55
あえてＣＡＴＶ会社名はあげませんが、当地区の会社はＢＳチャンネルのスクランブルを申し出ればかけてくれます（当家はその要請はしてませんが）。ＷＯＷＯＷや衛星劇場にスクランブルがかけれて、ＢＳにかけれない技術的理由がありませんから。それをしないＣＡＴＶ局は、ＮＨＫの圧力という理由又は、ＢＳ受信料回収の手数料が欲しいという理由があるのかもしれませんね。（ただ、ＢＳはハイクオリティ画像（≠ハイビジョン）、高音質が売りなのに一般ＴＶと同じ性能のＢＳ内容画面が、同料金とは納得がいきませんが）
さて首題の件ですが、そのＣＡＴＶ会社が毎月１０００円の加算料金でＣＡＴＶ用ＢＳデジタルチューナをレンタルするとの話があり、条件としてＮＨＫ受信料をＣＡＴＶ会社が代行回収するというものでした。新規に機器を導入し５年間使う事を考慮すると決して悪い話ではなかったのですが、受信料をはらうはめに・・・結局、私は８年分の費用を投じ、個別にＢＳデジタルチューナを購入しました。ＮＨＫに受信料を払いたくないばっかりに、高い投資をしてしまいました。ＣＡＴＶ会社もそんな条件をつけさえしなければ、契約がとれたのに。 |
○ Ｒｅ：［６７５］ＣＡＴＶのＢＳデジタル
tpottさん 2002/5/20(Mon) 20:15:57
ＮＨＫの行為による独占禁止法、もしくは、私的独占の疑い濃厚ですね（笑） そうでなければ、ＢＳデジタルチューナ会社が裏で糸を引いているか・・・ですが、売れないより売った方がいいので、チューナ会社は関係ないでしょうけど（笑）どこから、どうみても、ＮＨＫによる独占禁止法違反なんですけどね・・・。あ、でも、ケーブル会社が故意にバックマージン目当てなら詐欺とか、そういう線もありますね。放送法では一応、受信機など、修理において一般企業を規律してはならないって感じのものはあるんですけど。僕は、詐欺なのか？独占禁止法なのか？という公正取引委員会の査察が入った時に、両者の対立の図が浮かんで愉快でたまりません（笑）あ、詐欺なら、警察も査察に入れますね。放送法とか、そういうのケーブル会社でのサービ
スであり、売り物である以上、関係ないでしょうしねぇ〜。縦割りである以上、総務省もこの件では公正取引委員会とカルテルみたいな取引をしているわけないですしねぇ〜。してたら、してたで、あらあら、不正な取引をなくすために存在する組織が不正やっちゃってたなんてなったら、あ〜、社会信用どこいくの〜ですからねぇ〜。毅然とした態度で臨んでほしいなぁ〜。
↓子供向けの独占禁止法紹介（う〜〜ん、僕にはこれでも難しい）
http://www.jftc.go.jp/child/ |
○ ［６８０］ありがとうございました 悩めるいぬさん 2002/5/21(Tue) 22:46:59
こんばんは。床の間小僧様、丁寧なご回答、ありがとうございました。
これまで、「主人は不在なので。」と言うとすっと帰ってくれる集金人さんばかりだったので、こんなにNHKのことを深く考えたことはありませんでした。本も、『NHK受信料拒否の論理：本多勝一著』『NHK受信料を払えぬ理由：佐野浩著』『NHK受信料を考える：稲葉三千男著』『NHK民営化論：粟津孝幸著』の4冊をとりあえず読んでみました。（図書館で『NHK』をキーワードに検索したので、こんな著書名ばかりになりました…）
読書が苦手な私にこれだけ読ませるなんて、ある意味影響力大です…ふぅ。
私も、『NHK民営化論』を読むまで、特別契約なるものが存在することを知りませんでした。うちはそういう契約に関係ない地域なんで、特に何も言うことはできないのですが。 |
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030201